Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

tanoarg

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Miembro del Staff
Moderador
Roland55 dijo:
Vos decis que a pesar de que podamos haber visto ya varios casos donde exponen estas cosas, justo ahora se filtra/censura para nostoros? (incluso teniendo VPNs o esas cosas)
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tu ejemplo es como decir...si hoy llueve...entonces siempre llueve.
que se hayan podido escapar algunas cosas, no significa que cientos o miles otras no se hayan filtrado por la red echelon o mediante google o youtube.
te doy un ejemplo simple...el fusilamiento de los 14 soldados rusos que se rindieron, es algo que nosotros (un poco duchos en el tema) lo decantamos al toque....pero recorda, que aca "solo se vio y se vendio" que el jefe ruso los mato a todos.
es lo que queda en doña rosa.
quizas en un futuro veamos mas acabado el tema...ahora...no.
Roland55 dijo:
No creo que sea el caso, los telegrams rusos van a seguir posteando esas cosas, de hecho lo siguen haciendo sin problemas, que sea en Belgorod, en Bakhmut o cualquier lugar donde combatan...no cambia mucho realmente.
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una nube...no hace tormenta.

Roland55 dijo:
Los unicos que los pueden limitar..son los mismos rusos o que directamente lo que mostraron no es real (en cuanto a los fallecidos)
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puede ser.
abrazo
 
SUE 3-A-202

SUE 3-A-202

Roland55 dijo:
Parece que ni lees lo que puse antes, deja.
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Roland... lo que no entiendo de tu planteo que te enfocás sobre "algo" que parece "raro" pero obvias lo demás como si no existiera!
los vehículos venían de Ucrania... fueron identificados y filmados por drones cuando avanzaban ... incluso se ve el ataque a la posición...
pero dudás de la foto ? cuando tenés lo demás que es mas que obvio!!

vamos a suponer , por un momento, que la escena está montada...
de donde sacaron los hummvees?? y el MaxPro que capturaron??
según ese criterio ... que hicieron?? una incursión a Ucrania para "robar" el material occidental para luego dejarlos "justo" en Belgorod a mano para en menos de 24hrs hacer el "montaje" de la foto???

cual versión te parece mas "real"??...

no se por que le buscas tanto la vuelta.... un grupo de Ucranianos ( o mas bien.. del ejército Ucraniano) usando medios propios entró en Belgorod... estuvieron en la zona por un tiempo, fueron detectados, atacados y en su mayoría detenidos ( o muertos) y el resto volvió a Ucrania por donde vinieron... luego de que los Rusos los corrieran...

no me queda claro que pasó con los que cruzaron la frontera de vuelta..(según los Rusos no quedó ninguno, según los Ucranianos volvieron con material "capturado" y estarían vivos)

pero la acción fue mas o menos así... entraron .. llegaron , hicieron algunos ataques a alguna instalación , presumiblemente se "robaron" cierto material (que no dicen específicamente de donde y curiosamente en los videos de la caravana en Rusia no se ven) y volvieron... después de sufrir pérdidas...

hay algo mas que agregar??
 
Shivan

Shivan

Roland55 dijo:
Parece que ni lees lo que puse antes, deja.
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Si lei, ese twittero hizo toda una explicacion de como esos 2 Humvees fueron capturados hace meses y traidos a Belgorod para escenificarlos.

Lo cual:
1) Implica que ya estaban preparados, Y no solo limpieron el lugar, sino que tambien se prepararon una escena todo en 24h.
2) Ignora los otros vehiculos incluido el Maxpro que es el 1ero confirmado
3) "Se olvida" que hay un video justamente mostrando 2 Humvees llegando a esa posicion. Entre otras cosas.
4) El punto #3 invalida todo su analisis, andá a saber que pasó quizas hubo un derrumbre xq cayó algo cerca, es tonto estan mirando marcas en el piso o tierra cuando hay un video Ucraniana que te confirma los 2 Humvees en esa posicion.

Que mas hay que discutir? es falso, es erroneo el analisis xq sabemos que habian 2 Humvees ucranianos ahi, el resto son detalles que son explicables por uno u otro motivo pero que de ninguna forma cambia nada.

Yo estoy out, me canse. Se ve que tener evidencia ya no importa.
 
Roland55

Roland55

Colaborador
tanoarg dijo:
tu ejemplo es como decir...si hoy llueve...entonces siempre llueve.
que se hayan podido escapar algunas cosas, no significa que cientos o miles otras no se hayan filtrado por la red echelon o mediante google o youtube.
te doy un ejemplo simple...el fusilamiento de los 14 soldados rusos que se rindieron, es algo que nosotros (un poco duchos en el tema) lo decantamos al toque....pero recorda, que aca "solo se vio y se vendio" que el jefe ruso los mato a todos.
es lo que queda en doña rosa.
quizas en un futuro veamos mas acabado el tema...ahora...no.

una nube...no hace tormenta.


puede ser.
abrazo
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Disiento tano, no estoy hablando de una ocurrencia o un fenomeno, hablo de una accion que prueba un hecho, ya realizada unas cuantas veces en este conflicto por ambos lados.
 
Roland55

Roland55

Colaborador
SUE 3-A-202 dijo:
Roland... lo que no entiendo de tu planteo que te enfocás sobre "algo" que parece "raro" pero obvias lo demás como si no existiera!
los vehículos venían de Ucrania... fueron identificados y filmados por drones cuando avanzaban ... incluso se ve el ataque a la posición...
pero dudás de la foto ? cuando tenés lo demás que es mas que obvio!!

vamos a suponer , por un momento, que la escena está montada...
de donde sacaron los hummvees?? y el MaxPro que capturaron??
según ese criterio ... que hicieron?? una incursión a Ucrania para "robar" el material occidental para luego dejarlos "justo" en Belgorod a mano para en menos de 24hrs hacer el "montaje" de la foto???

cual versión te parece mas "real"??...

no se por que le buscas tanto la vuelta.... un grupo de Ucranianos ( o mas bien.. del ejército Ucraniano) usando medios propios entró en Belgorod... estuvieron en la zona por un tiempo, fueron detectados, atacados y en su mayoría detenidos ( o muertos) y el resto volvió a Ucrania por donde vinieron... luego de que los Rusos los corrieran...

no me queda claro que pasó con los que cruzaron la frontera de vuelta..(según los Rusos no quedó ninguno, según los Ucranianos volvieron con material "capturado" y estarían vivos)

pero la acción fue mas o menos así... entraron .. llegaron , hicieron algunos ataques a alguna instalación , presumiblemente se "robaron" cierto material (que no dicen específicamente de donde y curiosamente en los videos de la caravana en Rusia no se ven) y volvieron... después de sufrir pérdidas...

hay algo mas que agregar??
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Shivan dijo:
Si lei, ese twittero hizo toda una explicacion de como esos 2 Humvees fueron capturados hace meses y traidos a Belgorod para escenificarlos.

Lo cual:
1) Implica que ya estaban preparados Y no solo limpieron el lugar se prepararon una escena todo en 24h.
2) Ignora los otros vehiculos incluido el Maxpro que es el 1ero confirmado
3) "Se olvida" que hay un video justamente mostrando 2 Humvees llegando a esa posicion. Entre otras cosas.
4) El punto #3 invalida todo su analisis, andá a saber que pasó quizas hubo un derrumbre xq cayó algo cerca, es tonto estan mirando marcas en el piso o tierra cuando hay un video Ucraniana que te confirma los 2 Humvees en esa posicion.

Que mas hay que discutir? es falso.

Yo estoy out, me canse.
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De nuevo, no leen lo que puse despues, en ningun momento estoy negando que no sean Ucranianos/los que llegaron con los separatistas estos, critico la "puesta en escena" que se hizo con esos dos Humvee que capturaron, nada mas. Ni toco el tema del MaxPro, ni nada de lo que hicieron..
 
SUE 3-A-202

SUE 3-A-202

Charly B. dijo:
"El canal Fighterbomber Telegram, que tiene estrechos vínculos con la comunidad de aviación militar de Rusia, afirma que los cuatro aviones rusos perdidos el 13 de mayo (dos aviones a reacción y dos helicópteros) fueron derribados por un sistema Patriot SAM."

https://twitter.com/i/web/status/1661356619295526912
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no se realmente si es lo que pasó...
pero es la versión que mas se repite, al menos.

por distancias y capacidad no dudo que una batería de Patriot pueda haber derribado los cazas...
aunque se tendrían que haber dado una serie de cosas... es posible.
 
Roland55

Roland55

Colaborador
Se reunieron el Ministro de defensa Ucraniano (Oleskii Reznikov) y su equivalente Britanico (Ben Wallace)
https://twitter.com/i/web/status/1661324917856501765
Curiosa la foto del medio...




 
SUE 3-A-202

SUE 3-A-202

Roland55 dijo:
De nuevo, no leen lo que puse despues, en ningun momento estoy negando que no sean Ucranianos/los que llegaron con los separatistas estos, critico la "puesta en escena" que se hizo con esos dos Humvee que capturaron, nada mas. Ni toco el tema del MaxPro, ni nada de lo que hicieron..
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y que "ganancia" tiene esa supuesta "puesta en escena"??
que cambia si están dentro de un cráter o acribillados a balazos en una calle?? queda claro que eran Ucranianos y los detuvieron... la foto , que para vos es falsa, que cambia en el hecho ??
es como decir que alguien se suicidó tomando pastillas y en una foto aparece ahorcándose.

el hecho fáctico es que se suicidó!... el cómo no cambia el resultado!
 
Roland55

Roland55

Colaborador
SUE 3-A-202 dijo:
y que "ganancia" tiene esa supuesta "puesta en escena"??
que cambia si están dentro de un cráter o acribillados a balazos en una calle?? queda claro que eran Ucranianos y los detuvieron... la foto , que para vos es falsa, que cambia en el hecho ??
es como decir que alguien se suicidó tomando pastillas y en una foto aparece ahorcándose.

el hecho fáctico es que se suicidó!... el cómo no cambia el resultado!
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Tema propagandistico, nada mas, como casi todo en este guerra.
 
Shivan

Shivan

Roland55 dijo:
De nuevo, no leen lo que puse despues, en ningun momento estoy negando que no sean Ucranianos/los que llegaron con los separatistas estos, critico la "puesta en escena" que se hizo con esos dos Humvee que capturaron, nada mas. Ni toco el tema del MaxPro, ni nada de lo que hicieron..
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Osea, a ver si entendi, los Ucranianos si llevaron 2 Humvees ahi. OK. Ya desde el vamos no es lo que pusiste, xq no es lo que dice el twitero que citaste. Y vos trajiste eso de ejemplo para decir xq podria ser "fake o armado".

Ahora... no solo los ucranianos llevaron 2 Humvees sino que los Rusos ya tenian 2 Humvees tambien en belgorod que los llevaron para armar una escena?

O

Son los 2 Humvees Ucranianos que... por algun motivo los tiraron en una trinchera para sacarle la foto? Que? para que?

Es mucho para mi, es realmente mucho para mi. Yo no quiero faltarle el respeto a nadie, no es mi intencion, pero no puedo mas asi.
 
Roland55

Roland55

Colaborador
Shivan dijo:
Osea, a ver si entendi, los Ucranianos si llevaron 2 Humvees ahi. OK. Ya desde el vamos no es lo que pusiste, no xq es lo que dice el twitero que citaste. Y vos tragiste eso de ejemplo para decir xq podria ser "fake o armado".
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Puedo estar de acuerdo con 9 de 10 de sus twits..
Shivan dijo:
Ahora... no solo los ucranianos llevaron 2 Humvees sino que los Rusos ya tenian 2 Humvees tambien en belgorod que los llevaron para armar una escena?

O

Son los 2 Humvees Ucranianos que... por algun motivo los tiraron en una trinchera para sacarle la foto? Que? para que?

Es mucho para mi, es realmente mucho para mi.
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La segunda, y...propaganda.
 
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