Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

tanoarg

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“Crimea nunca más será parte de Ucrania”: presidente croata

"Está claro que Crimea nunca volverá a ser parte de Ucrania", dijo el lunes el presidente croata, Zoran Milanovic.

Durante una visita a un cuartel militar en la ciudad oriental de Petrinja, Milanovic habló sobre el conflicto entre Rusia y Ucrania y su objeción a que Zagreb proporcione ayuda militar a Kiev.

“Lo que Occidente está haciendo con respecto a Ucrania es profundamente inmoral porque no hay solución [a la guerra]”, dijo Milanovic a los periodistas, y agregó que el acuerdo de Alemania para proporcionar tanques a Ucrania solo serviría para acercar a Rusia a China.

el problema pasa...que crimea, no fue parte de ucrania. a kiev se le entrego la parte administrativa respecto al suministro de agua y energia a dicha region. crimea era un estado independiente desde el año 93 si mal no recuero.
 
La ofensiva rusa en el área de Vuhledar fue rechazada por la brigada 72.
En este ajedrez mundial creo que a nadie le importa mucho el otro, no se explicaría, caso contrario, como EEUU deja tan mal parados a los europeos en general, quienes salieron como siempre a mover la cola a la primera palabra de Biden en apoyo a Ucrania y contra sus propios intereses y economía.
A EEUU lo de Ucrania no le afecta , el problema de Ucrania es europeo
EEUU ya dijo que se iba a concentrar en China hace tiempo , y en eso andan
Ahora con el rearme europeo EEUU todavía se podrá desentender mas de Rusia
 
Nunca fue ucraniana ni en tiempos de la URSS creo. Y después de la independencia en los 90 se llego a acuerdos de federación con autonomía... De hecho era el modelo a seguir para las regiones ex soviéticas con mayoría rusa. Lo mismo con Moldavia cómo receptor de emigración ruso-sovietica en la posguerra fría. Según la dialéctica soviética al imbricarse económicamente ambos pueblos darían lugar a una nueva cultura y esto daría paso a una nueva identidad nacional.
Al caer la urss se aborta todo ese proceso y se retrocede al punto de la segregación y escision de la población en un proceso contradictorio al mantenerse los vínculos económicos. Luego al destruirse las bases económicas surgen nuevos nacionalismos reaccionarios a los procesos anteriores.
(A grandes rasgos y parafraseando)
 
Nunca fue ucraniana ni en tiempos de la URSS creo. Y después de la independencia en los 90 se llego a acuerdos de federación con autonomía... De hecho era el modelo a seguir para las regiones ex soviéticas con mayoría rusa. Lo mismo con Moldavia cómo receptor de emigración ruso-sovietica en la posguerra fría. Según la dialéctica soviética al imbricarse económicamente ambos pueblos darían lugar a una nueva cultura y esto daría paso a una nueva identidad nacional.
Al caer la urss se aborta todo ese proceso y se retrocede al punto de la segregación y escision de la población en un proceso contradictorio al mantenerse los vínculos económicos. Luego al destruirse las bases económicas surgen nuevos nacionalismos reaccionarios a los procesos anteriores.
(A grandes rasgos y parafraseando)

Fue Ucrania hasta 2013 y desde 1991 con autonomia y regimen especial con relacion a Kiev, uno de los reclamos de Crimea como region era tener mas autonomia aun administrativamente. La poblacion mayoria rusa etnica pedian mas independencia o ser parte de Rusia directamente.
Lamentablemente la dirigencia politica de Ucrania y Rusia no llegaron a ponerse de acuerdo diplomaticamente antes de tener que llegar a una anexion con Fuerzas Armadas.

La ineptitud politica no distingue continentes
 
sin dudas!... pero a costa de la economía Europea!... lo que va a hacer que el atraso de Europa en materia de crecimiento económico sea mayor aún...

a estas alturas parece que el crecimiento Americano depende de "fagocitar" a los Europeos...
y China mientras tanto lo mira de afuera.... y compra el gas barato Ruso que los Europeos descartan!!...

un negocio redondo para China por donde se lo mire!
Es que exactamente es eso. Destruir las economías, capacidad militar, industrias europeas, endeudarlos en dólares, atarlos a su industria militar y transferir capital de Europa a USA.

Es exactamente lo mismo que hicieron en las dos guerras mundiales.

Y es lo que planificaron, con el plan de acción recomendado de Stratfor diciendo exactamente lo mismo. Que la única manera de reactivar la industria de USA y poder crecer para hacer frente a China sin incurrir en grandes gastos y pérdidas humanas es usar a Europa para pelear contra Rusia, distanciarlos. Que Europa es el único lugar con el capital suficiente para rescatar la economía de USA de forma barata y fácil fogoneando el conflicto en Ucrania y de paso neutralizando a futuro la influencia Rusa y el el crecimiento competitivo europeo.

Todo presentado a la presidencia de US en 2021 como un plan de acción.
 
Me pareceria entrar en un OT , pero si , en general los chinos desprecian a los occidentales y en especial a los rusos y su clase politica
Que bueno. Agregaste 2 adjetivos más.... Ahora podrías argumentar más sobre el tema??? O solo porque hablaste con el chino de la tintorería?
China está un proceso económico social y cultural distinto de las demás "potencias" básicamente detestan todo lo no es chino, pero no dudan en copiar los métodos y las formas exitosas, ya sea en la industria o en lo cultural. Detestan lo occidental por ser expresión de un sistema fracasado en proceso de descomposición, feminismo, democracia ecología etc son signos de degeneración para ellos. De Rusia odian que haya caído la urss y que los rusos fracasaron dónde se podía "triunfar" odian a los oligarcas y los ven como satrapas. Odian que los rusos promedio no sean trabajadores eficientes y los ven como alcohólicos deprimidos, pero son un aliado beneficioso y necesario así que mantienen viva la relación. Cómo dijo tano son intereses no sentimientos lo que impulsa a las naciones. Y por más declaraciones rimbombantes que haga en la ONU contra la guerra ellos y todos saben que la ONU está pintada. Solo garantizan ser ellos los que tomen la batuta el día de mañana que se apruebe una intervención. A ver qué alguien me diga a quien favorece que entren cascos azules chinos y de países secundarios en una imaginaria zona desmilitarizada o de separación????
 

Los ejércitos de Bielorrusia y Rusia iniciaron una sesión de entrenamiento de sus fuerzas regionales conjuntas​

El régimen de Minsk asegura que se están preparando para las maniobras conjuntas Escudo de la Unión 2023, que serán más amplias y se realizarán en territorio ruso​



 

tanoarg

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Moderador
Fue Ucrania hasta 2013 y desde 1991 con autonomia y regimen especial con relacion a Kiev, uno de los reclamos de Crimea como region era tener mas autonomia aun administrativamente. La poblacion mayoria rusa etnica pedian mas independencia o ser parte de Rusia directamente.
Lamentablemente la dirigencia politica de Ucrania y Rusia no llegaron a ponerse de acuerdo diplomaticamente antes de tener que llegar a una anexion con Fuerzas Armadas.

La ineptitud politica no distingue continentes
no amigazo, crimea era un estado independiente que dependia administratviamente a nivel energetico y servicios de ucrania.
en cierta forma, crimea era como el libano o el vaticano...independiente, pero no declarada como nacion.
es por eso, que cuando rusia entra en crimea, no habia tropas ucranianas en la peninsula.
 
estimado...acordate de adjuntar la fuente

Como comentaba anteriormente el concepto de "ofensiva " se ha degradado tento , que se le llama ofensiva a un peloton que avanza cien metros , y por lo tanto tambien se le podria llamar "parar la ofensiva " a destruirte 15 blindados
En cualquier caso solo he trascrito un Tweet mas

A mi juicio la ofensivas reales no van a venir hasta primavera y lo de Kremina y Bajmut son avances limitados hasta la siguiente linea defensiva
 
Que bueno. Agregaste 2 adjetivos más.... Ahora podrías argumentar más sobre el tema??? O solo porque hablaste con el chino de la tintorería?
China está un proceso económico social y cultural distinto de las demás "potencias" básicamente detestan todo lo no es chino, pero no dudan en copiar los métodos y las formas exitosas, ya sea en la industria o en lo cultural. Detestan lo occidental por ser expresión de un sistema fracasado en proceso de descomposición, feminismo, democracia ecología etc son signos de degeneración para ellos. De Rusia odian que haya caído la urss y que los rusos fracasaron dónde se podía "triunfar" odian a los oligarcas y los ven como satrapas. Odian que los rusos promedio no sean trabajadores eficientes y los ven como alcohólicos deprimidos, pero son un aliado beneficioso y necesario así que mantienen viva la relación. Cómo dijo tano son intereses no sentimientos lo que impulsa a las naciones. Y por más declaraciones rimbombantes que haga en la ONU contra la guerra ellos y todos saben que la ONU está pintada. Solo garantizan ser ellos los que tomen la batuta el día de mañana que se apruebe una intervención. A ver qué alguien me diga a quien favorece que entren cascos azules chinos y de países secundarios en una imaginaria zona desmilitarizada o de separación????
Como veo que se ha contestado usted mismo no tengo nada mas que añadir
Un saludo
 
Yo lo que no entiendo es como la mayoria no ve lo peligroso que es China. Les puede mas lo anti ruso, la gente incluso se molesta porque los Rusos son "comunistas", pero con los chinos casi na.
Los Chinos y USA son los que mas beneficios estan sacando con esta guerra.
Es que sinceramente no le veo ningún peligro a China. No imponen sistemas de gobierno, compran en negociaciones justas, si buscan ventajas, como todos. Pero en África los adoran, los chinos van construyen cosas, proparan profesionales, pagan, no se meten en política interna.
Adonde entró China, nada más que desarrollo económico y mejoras de los índices de vida pasó.


Europa y USA se la pasan instalando dictadores, enviando mercenarios, sus empresas usan esclavos, tienen ejércitos privados, no pagan impuestos. Colonialismo brutal.

Qué amenaza representa China?. No se la pasa invadiendo a nadie. Tienen disputas territoriales, pero ellos son los malos, automáticamente se toma el lado del otro, es mucho sesgo.
Los que hacen en los islotes en el mar de china es lo mismo que hace Vietnam y Filipinas, de hecho Vietnam fue el primero en agrandar islas e instalar puestos militares.

China no necesita países esclavos muertos de hambre que le den recursos como occidente. Ellos quieren países con niveles de vida altos capaces de comprarles cosas, no les sirve como a occidente el Congo, Nigeria, Mali, prefieren estados estables con población urbana educada con altos niveles de consumo. Y para ello necesitan educación, salud, infraestructura y cierta capacidad industrial.

La mayor fuerza industrializadora en África hoy es China, con sus empresas migrando sus fábricas de bajo costo y dando trabajos que no habían. Solo con eso multiplicaron la demanda de autos, electrónica, electrodomésticos, artículos de consumo. Y eso requirió también instalar ensambladoras en áfrica, hay una docena de automotrices chinas con líneas de producción en áfrica, crearon acerías, grandes talleres ferroviarios, astilleros.

La realidad es que pragmáticamente China ha hecho más y mejor que todo occidente. Pongan los peros que se pongan sobre la trampa de deuda (una hipocresía absoluta considerando occidente) o las concesiones sobre tierras etc.
La cosa es que áfrica ahora vende más, produce más, crece más, están mejor y tienen cosas que no tenían.

No hay nada comparable con occidente. No han invadido, no han mandado empresas con ejércitos de mercenarios, no han esclavizado los locales, no han masacrado villas para acceder a diamantes u oro como las empresas europeas y yankees.

Y eso es el miedo terrorífico que le tiene USA a China, están cambiando el mundo.

Pero los chinos son malos, comen bebés y son comunistas, de los más malos de todos los malos.
 

La integridad territorial de Ucrania, una línea roja para China

De cara a la galería, Pekín no ha ocultado hasta ahora su respaldo tácito al Kremlin pero tampoco ha roto su línea roja cuando asoman las cuestiones territoriales



Ante los referendos en Ucrania, China insistió en el respeto a la “integridad territorial de todos los países”

Zhang Jun, embajador chino en la ONU, declaró que Beijing “ha tomado nota de los últimos desarrollos” en territorio ucraniano y que su posición es “clara y consistente”



Putin, más solo que nunca: Irán se une a China e India y pide "respetar" la integridad de Ucrania

Turquía también ha "condenado" las anexiones ilegales de Lugansk, Donetsk, Jersón y Zaporiyia. Putin sigue adelante con su incorporación a Rusia.

¿Hoy es día de reciclaje...?¿Notas repetidas de hace cuatro meses (días más, días menos)?¿Y qué hizo China desde entonces, porque esa línea roja de la anexión de territorios ya se cruzó...?¿Y Irán qué hizo, dejó solo a Putin o le entrega drones (y hasta misiles según algunos fuentes Pirex...)? Me parece que la realidad no se condice con esos titulares, quizás no deberían haber sido tan contundentes y deberían haber tomado con pinzas esas declaraciones como hace cualquiera que tenga una mínima idea de cómo funciona el mundo real...
Saludos.
Flavio.
 
Última edición:
que se le llama ofensiva a un peloton que avanza cien metros

Concuerdo con esto. Esta guerra no ha tenido grandes ofensivas desde los primeros días de guerra. Del lado ruso, ha habido ofensivas principalmente locales, quizá en 2 o 3 puntos del frente al mismo tiempo, pero todas localizadas a 1 o 2 pueblos/ciudades. Pareciera que en ningún momento realmente tuvieran la intención de avanzar fuerte, destinar miles y miles de hombres y máquinas para maniobrar, encontrar brechas y explotarlas, rodear grandes contingentes de tropas enemigas y aniquilarlas/rendirlas, romper por lo más fino y desplegar por allí reservas y explotar la ruptura. Para eso se necesita una gran presión en un gran frente, para aferrar al enemigo y evitar los movimientos defensivos que pueden poner en riesgo los elementos que avanzaron en profundidad. Nada de eso se vio del lado de rusia desde el primer mes (o 2 meses) de guerra.

Por el lado de Ucrania, la única gran ofensiva que tuvieron fue en Kharkov en Agosto/Septiembre, en donde pudieron romper una línea defensiva débil y avanzar fuerte por las brechas. Los rusos allí no tenían fuerzas para detenerlos. Luego de eso, los ucranianos tampoco tuvieron fuerza para una ofensiva grande.

Todas fueron presiones u ofensivas muy limitadas, incapaces por si solas de avanzar fuerte.

saludos
 

Grulla

Colaborador
Colaborador
¿Hoy es día de reciclaje...?¿Notas repetidas de hace cuatro meses (días más, días menos)?¿Y qué hizo China desde entonces, porque esa línea roja de la anexión de territorios ya se cruzó...?¿Y Irán qué hizo, dejó solo a Putin o le entrega drones (y hasta misiles según algunos fuentes Pirex...). Me parece que la realidad no se condice con esos titulares, quizás no deberían haber sido tan contundentes y deberían haber tomado con pinzas esas declaraciones como hace cualquiera que tenga una mínima idea de cómo funciona el mundo real...
Saludos.
Flavio.
Son declaraciones públicas de una posición respecto a una cuestión territorial, que pesan en el ámbito internacional mas allá de los negocios de las compañías de armamento.

China envía armamento a Rusia en este momento?

Si no les queda claro, o lo niegan por la posición tomada, no es mi tarea convencerlos
 
Son declaraciones públicas de una posición respecto a una cuestión territorial, que pesan en el ámbito internacional mas allá de los negocios de las compañías de armamento.

China envía armamento a Rusia en este momento?

Si no les queda claro, o lo niegan por la posición tomada, no es mi tarea convencerlos
Lo único que tiene peso en el ámbito internacional (sea lo que creas que es eso) son los hechos, las declaraciones son para la gilada. No sé si China le manda armas o componentes para armas a Rusia o no, ni si le mandó en secreto, ni si le mandará mañana, porque no tengo la bola de cristal ni me guío por las mentiras que digan o dejen de decir los medios masivos, pero al final eso dependerá de las negociaciones, precios, necesidades de Rusia, y mil factores más que no van a incluir las declaraciones pour la galerie de China, quedate tranquilo...
Saludos.
Flavio.
 
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