Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano
- Tema iniciado Sebastian
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OK. Ya saben que soy bruto para expresarme.
No existe la etnia ucraniana. Son eslavos, misma rama que Rusia, cuna de Rusia. No hay diferencias filogenéticas entre moscovitas y kievitas.
El resto de Ucrania son otros pueblos mezclados, túrquicos, rumanos, húngaros, germánicos y polacos. Justamente los últimos los más rusófobos.
Es como decir que Uruguay está ocupada por la étnia uruguaya.
Rusia, 1 año, despliegue de 130.000 hombres, mayoría del combate llevado a cabo por rebeldes locales.
Recién ahora ponen 300.000 más, que nadie sabe donde están.
Sigue ocupando lo que quiere y avanzando despacio a pura fuerza bruta de limpiar.
Ucrania, 2021, 40 millones de habitantes, 2023 24 millones.
Ucrania, 7 movilizaciones generales. Ampliación de edad militar, todo mayor de 16 a 60 años es apto para ser conscripto.
Todo el armamento soviético europeo a Ucrania, y otro tanto occidental. Varias veces.
No evidencia victoria?. Acaso Crimea está en manos de Kiev?, acaso el Dombas no solo sigue en manos Rusas, sino que fue anexado y el territorio ampliado?.
Claro, por eso con fuerzas de segunda, mandando material de reserva destrozaron el ejército ucraniano varias veces. Por eso las wünderwaffen de la OTAN echaron a Rusia, a no pará.
Y si, no voy a mandar el 100% de mis fuerzas activas y de primera línea cuando el objetivo de mi enemigo es desgartar mis fuerzas para no tener capacidad futura de resistirlo.
Y bien que les va. Los rusos con T-62 haciendo apoyo de fuego a la infantería y Ucrania sin tanques dependiendo de la limosna de la OTAN mandandole la chatarra que les sobra.
Seeee, claro. Re superador el Leopard 1, o el M777 sin computadora de tiro o el Patriot que le pega más al suelo que a sus blancos. Tan superados están los rusos que le pegan a lo que quieren cuando quieren, bloquean las comunicaciones cuando se les canta, dominan el espectro EM haciendo que mordiéndose los labios en USA digan que "Rusia ha demostrado una capacidad de guerra electronica superior a lo esperado y es desconcertante".
Tan superado que los T-62M tienen mejor mira térmica que el puñado de Challenger II que les mandaron.
Al contrario de uds, éste conflicto a mí me sorprendió más. Esperaba menos del equipamiento militar ruso y resultó que incluso lo viejo sirve más de lo que esperaba que las super armas OTAN son una garompa. Los HIMARS son petardos, el GPS no anda nunca, las comunicaciones encriptadas se las hackean o bloquean, el JAVELIN brilla por no hacer nada, el M777 o el Pz2000 disparan 3 días y se largan a llorar que están agotados. Mientras los cañones viejos soviéticos tiran 50 veces más proyectiles y les cambian los tubos como cambiar una goma de un auto.
Los Leopard II, mi tanque favorito hasta Siria, resulta que vuela en pedazos peor que un T-72A.
Los super Abrams en Yémen se la pasaron prendidos fuego al ser golpeados por ATGMs de 1960 disparados por analfabetos en chancletas. Mientras tanto en Ucrania los T-72 se la pasaron rebotando ATGMS y RPGs con el ERA, pero al público le bastan cuatro videos de penetraciones catastróficas para decir "no sirven para nada".
Incluso ahora me entero que el carrusel del T-90M es blindado y no puede reventar como los T-72. Un impacto directo en el piso del tanque sería necesario. Y la munición de reserva está en compartimientos con tapas "blow out".
Según quién?. Estereotipo al palo.
Será como los soldados de fin de semana de las guardias nacionales en Irak y Afganistán?.
Como Francia, USA...
Los mercenarios son voluntarios, no requieren recursos estatales para entrenar, el Ejército no tiene responsabilidad civil por su pérdida como por un soldado.
Como la Legión Extrangera?. Como el US Army?. Larga tradición, me acuerdo de oficiales de las SS liderando tropa yankee en Corea y Vietnam.
Mito.
Desde que empezó, siempre han peleado en inferioridad numérica y siempre han retirado a sus soldados de posiciones indefendibles.
Rusia nunca tuvo superioridad numérica ni en infantería ni en blindados en Ucrania. Siempre pelearon multiplicando su fuerzas efectiva mediante el uso de artillería y aviación.
Al paso que vamos con el tiempo vamos a ver Ucrania como un país que duró 35 años. Y a Polonia 30% más grande...
Como toda potencia haciendo uso de su garrote. Como UK, nuestro enemigo que pelea contra Rusia usando a los ucranianos como peones sacrificables.
O USA en Iraq, el cual no causó tanta fobia, más bien muchos estaban emocionados por ver the red&blue reventando países musulmanes y maravillarse de su poder de fuego.
Hábil si. Pero el resto?, hace 20 años dice las cosas abiertamente, buscó consensuar, hacer tratados. Solo le escupieron la cara, insultaron y basurearon a Rusia.
Soberbios y tercos sobran, en Europa y USA. Y son los culpables de esto.
Dale... Siguen repitiendo el mantra, Rusia irracional, nada de lo que dice tiene valides, son malos.
Falaz. No todos, el gobierno.
Y verdad. No se por qué siguen discutiendo esto.
Ucrania tiene organizaciones neonazis incorporadas en su gobierno y ejército. No lo van a ocultar por negarlo.
Ucrania OFICIALMENTE vanagloria a BANDERA.
Tenés los tanques ucranianos con marcas del Wehrmacht!.
Oficiales y unidades ucranianas con esvásticas, simbología de la SS.
Pero no, no hay nazis. Los rusos son malos nomás.
Pero a uds no les entra, eso lo esquivan siempre, no lo reconocen, no hablan de ello y a lo sumo lo niegan cual peronista que sus políticos son ladrones.
Ucrania no va a pertenecer a la OTAN. Ucrania probablemente no va a pertenecer a nada porque va a dejar de existir. Y viendo la historia, nunca debió haber existido en el primer lugar. Un error geoestratégico catastrófico.
Dale...
Los nórdicos eran parte en todo menos en nombre. Siempre se prepararon para pelear con la OTAN contra la URSS.
A Rusia eso no le cambió nada, sigue siendo lo mismo con un título diferente.
Finlandia es el caso más importante. Pero hace 20 años que viene comprando armamento OTAN, incrementando su capacidad militar, haciendo ejercicios con la OTAN, promoviendo políticas anti rusas y cada vez más buscando confrontación.
Igual que Suecia, no cambia nada que ya no haya sido de facto.
Ucrania es completamente diferente. Primero en principal, los estados nórdicos son irrelevantes. La única amenaza a Rusia es una invasión terrestre por la llanura central europea, o sea Ucrania...
El báltico siempre fue un mar que a primeras Rusia lo pierde en un conflicto. No cambia nada.
Ucrania es la cuna histórica de rusia, es su misma población, parte central del imperio ruso y la era soviética. Ucrania proporcionalmente es más responsable de los desarrollos imperiales y soviéticos que la misma Rusia. El impacto proporcional por población ucraniano siempre fue mayor, el Ejército Imperial así como el Soviético y el partido comunista estaban dominados por ucranianos.
No es personal, es general.
Ok ARGENTVS estas convencido de que tus repuestas son la pura verdad de la situación con una Rusia que según tu opinión ya gano la guerra pero que a todas luces Ucrania y la OTAN aun no se dan por enterados
Tu interpretación errónea de mi mensaje en general a la que tratas de darle una connotación favorable a tus ideas no es lo optimo, me hubiese gustado un análisis mas realista de la situación real de la guerra.
Te comento que el tan cacareado T-90 y variantes ya cuentan con numerosas bajas sin importar si voló la torreta o no, son bajas confirmadas.
Te comente que Rusia esta recurriendo a sus almacenes de tanques en reserva, la mayoría de ellos obsoletos o en mal estado lo cual es cierto, justo Roland55 (pag-5981) subió unas fotos recientes de estos, en este caso T-80BV en mal estado y bastante oxidados y siendo enviados a recuperación
Aún no han entrado en acción los Leopard, Challenger y Abrams vs las variantes T de los tanques rusos , es seguro habrán bajas de ambos lados, pero veremos el peso real de los tanques occidentales en esta guerra.
Ucrania ya es un país independizado con todo el derecho de decidir su futuro sin que Rusia le diga lo que tanga que hacer.
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Informe de situación de Ucrania: Su-24 visto con dos sombras de tormenta
Uno de los Su-24M Fencers de Ucrania apareció en fotos con una Storm Shadow debajo de cada ala mientras continúan los ataques muy por detrás de las líneas rusas.PUBLICADO EL 3 DE JUNIO DE 2023 A LAS 6:02 P. M. EDT
STETSON PAYNE
Después de varias semanas de misiles de crucero Storm Shadow suministrados por Gran Bretaña golpeando objetivos rusos en Ucrania , finalmente aparecieron 'en estado salvaje' en un avión antes del lanzamiento.
Las fotos muestran dos de los Storm Shadows a bordo de un Su-24M Fencer ucraniano , que previamente evaluamos como la plataforma de lanzamiento probable para los misiles de separación británicos. Esa evaluación demostró ser precisa hace apenas dos semanas .
A diferencia de la foto anterior que muestra Storm Shadows en un Fencer ucraniano , esta parece ser una variante de ataque Su-24M, no una variante de reconocimiento MR, en servicio con la 7ª Brigada de Aviación Táctica de Ucrania.
El Su-24M tiene mucho sentido para transportar estos misiles de crucero relativamente grandes y pesados, tanto en carga útil como en perfil de misión. Diseñado como el avión de ataque táctico preferido de la Fuerza Aérea Soviética, los ataques de enfrentamiento con Storm Shadows son un paseo por el parque para el Fencer.
En comparación con las misiones de ataques de interdicción de bajo nivel previstas en la Guerra Fría, el alcance del Storm Shadow permite una capacidad de supervivencia mucho mayor para las tripulaciones aéreas de los Fencer ucranianos. Dado el suministro limitado de Su-24 ucranianos y la cantidad de pérdidas en esta guerra, cada fuselaje es precioso.
Si bien no es la única colaboración tradicional Este-Oeste en el servicio ucraniano, ya sea Sparrows en Buks o HARM en MiG , los Su-24 armados con Storm Shadow son de hecho extraños compañeros de cama. No hay forma de que los diseñadores de Sukhoi OKB hayan creído que su creación algún día llevaría misiles de crucero británicos utilizados para realizar ataques de precisión contra objetivos rusos.
Ukraine Situation Report: Su-24 Spotted Carrying Two Storm Shadows
One of Ukraine’s Su-24M Fencers appeared in photos with a Storm Shadow under each wing as strikes far behind Russian lines continue.
www.thedrive.com
amigo... los mismos informes Rusos y Ucranianos coinciden en que Ucrania aún "no tiene la fuerza suficiente" para una ofensiva...Ok ARGENTVS estas convencido de que tus repuestas son la pura verdad de la situación con una Rusia que según tu opinión ya gano la guerra pero que a todas luces Ucrania y la OTAN aun no se dan por enterados
Tu interpretación errónea de mi mensaje en general a la que tratas de darle una connotación favorable a tus ideas no es lo optimo, me hubiese gustado un análisis mas realista de la situación real de la guerra.
Te comento que el tan cacareado T-90 y variantes ya cuentan con numerosas bajas sin importar si voló la torreta o no, son bajas confirmadas.
Te comente que Rusia esta recurriendo a sus almacenes de tanques en reserva, la mayoría de ellos obsoletos o en mal estado lo cual es cierto, justo Roland55 (pag-5981) subió unas fotos recientes de estos, en este caso T-80BV en mal estado y bastante oxidados y siendo enviados a recuperación
Aún no han entrado en acción los Leopard, Challenger y Abrams vs las variantes T de los tanques rusos , es seguro habrán bajas de ambos lados, pero veremos el peso real de los tanques occidentales en esta guerra.
Ucrania ya es un país independizado con todo el derecho de decidir su futuro sin que Rusia le diga lo que tanga que hacer.
Rusia está modernizando tanques a un ritmo mucho mayor al que Ucrania recibe sus "refuerzos"
en el primer trimestre del año y sólo del T-90M se recibieron mas de 120... mientras el conjunto de naciones Europeas de la OTAN pudieron juntar entre todas un rejunte de 60 Leopard 2 como la mas crítica y mas moderna de MBT que les pueden dar ahora a los Ucranianos..
USA todavía está en preparativos para darles M-1 a Ucrania... y son sólo 31....
lo que mas pueden tener y han recibido (o están en proceso de recibir) son los M-55 eslovacos y Leopard 1... entre ambos suman 150...
UK envió 14 challenger 2 ..
en donde está esa "enorme capacidad" de la industria , la economía y la potencia militar de la OTAN suministrando armas?? yo hasta ahora no la veo...
sin embargo , del otro lado se ve que se pusieron serios y el nivel de entrega de equipos supera por mucho a lo que están recibiendo ahora mismo los Ucranianos...
¿y te sorprendes que los rusos esten sacando material antiguo de sus reservas?Ok ARGENTVS estas convencido de que tus repuestas son la pura verdad de la situación con una Rusia que según tu opinión ya gano la guerra pero que a todas luces Ucrania y la OTAN aun no se dan por enterados
Tu interpretación errónea de mi mensaje en general a la que tratas de darle una connotación favorable a tus ideas no es lo optimo, me hubiese gustado un análisis mas realista de la situación real de la guerra.
Te comento que el tan cacareado T-90 y variantes ya cuentan con numerosas bajas sin importar si voló la torreta o no, son bajas confirmadas.
Te comente que Rusia esta recurriendo a sus almacenes de tanques en reserva, la mayoría de ellos obsoletos o en mal estado lo cual es cierto, justo Roland55 (pag-5981) subió unas fotos recientes de estos, en este caso T-80BV en mal estado y bastante oxidados y siendo enviados a recuperación
Aún no han entrado en acción los Leopard, Challenger y Abrams vs las variantes T de los tanques rusos , es seguro habrán bajas de ambos lados, pero veremos el peso real de los tanques occidentales en esta guerra.
Ucrania ya es un país independizado con todo el derecho de decidir su futuro sin que Rusia le diga lo que tanga que hacer.
Es lo obvio, considerando que rusia esta demostrando que tiene claro que puede tener que luchar contra toda la OTAN y obvio, sus mejores armas se las va a reservar para ese destino.
hay versiones que indican que se estan produciendo 100 tanques T90 mensuales. A Ucrania ya la derrotaron, ¿para que querrian mandar algo mas moderno que un T-62 si ya arrasaron a todo el ejercito ucraniano?
El ejercito ruso ha demostrado ser mucho mas de lo que todos pensabamos, derrotando un esfuerzo de la OTAN nunca antes visto. Y usando medios limitados.
La cosa no se ve bien por ahora, al menos yo las veo estancadas en combates de desgaste, porque USA y la OTAN no suministran mas armamento solo ellos lo saben, sin embargo están metidos hasta el cuello en el problema y veo difícil que permitan que Ucrania pierda con las consecuencias que ello trae no solo para Ucrania sino para la OTAN y el prestigio de EEUU, algo se traen entre manos y los veremos mas adelante
No sorprende es natural que lo hagan , pero se evidencia el mal estado de los mismos.
No me parece que hallan arrasado con "todo el ejercito ucraniano" como mencionas si fuese así la guerra ya habría concluido hace rato.
Que esfuerzo de la OTAN han derrotado si hasta el momento no han entrado en combate los últimos materiales enviados salvo los misiles que están haciendo su papel, si no fuese por USA y la OTAN que ha suministrado material militar de todo tipo que ha logrado frenar a Rusia en su avance ante el agotamiento del material militar sovietico en el ejercito Ucraniano de ahora otra cosa estuviesemos hablando.
Si Rusia es tan fuerte como creen, porque está estacada en la misma zona sin ningún avance o conquista territorial significativa o evidencia palpable de su eminente victoria
Sebastian
Colaborador
Y ahí vamos de nuevo con es "independiente y puede hacer lo que quiera"...
Irak era independiente en 2003, Libia lo mismo en 2011, Georgia lo mismo en 2008, pero eso no le importa a las potencias , porque vos podés ser independiente hasta cierto límite.
Si te pasas de vivo y esa "independencia" amenaza la seguridad, economía o algo que consideren vital te lo hacen saber, primero te avisan varias veces y después a no llorar si te arruinan...
Es una visión muy idealista eso de es independiente y listo...
Lo que veo es una opinión personal y un deseo... más que una realidad.
La realidad es que al día de hoy, los únicos que están en ofensivas son los Rusos....y la supuesta contraofensiva de primavera.. ya pasó a ser de verano.. si seguimos así será de invierno....o no será nunca.
Lo único que pueden hacer por el momento es montar ataques de "opereta" en territorio Ruso en donde entran 4 gastos, pegan 3 tiros y vuelven corriendo a la frontera Ucraniana (los que quedan)
Realmente... yo no sé dónde ven una Ucrania "ganadora" y una Rusia perdedora... yo al menos por en momento no veo forma de que Ucrania logre siquiera alguno de los objetivos que se plantean para llegar a la victoria...
Que a Rusia le falta para cumplir sus objetivos??? Desde luego!! Pero de los los veo mucho más cercanos a los Rusos que a Ucrania en lograr esos objetivos.
DECLARACIONES DE PRIGOZHIN Y DE GIRKIN SOBRE BELGOROD
Yevgueni Prigozhin
"Si el Ministerio de Defensa ruso no detiene la anarquía que está ocurriendo por los ucranianos de apoderarse de los territorios de la Federación Rusa en un futuro próximo, vendremos a la región de Belgorod y protegeremos a nuestro pueblo ruso.
ㅤHago hincapié en que protegeremos a nuestra gente: rusos, daguestaníes, chechenos y ucranianos étnicos, incluidos.
No esperaremos una invitación ni pediremos permiso. Lo único que necesitaremos son municiones. Sin ellas es inútil venir".
Igor Girkin Strelkov
"Lo que importa en las manifestaciones de Prigozhin no es si tiene razón o no al evaluar la situación en las zonas fronterizas. Es importante aquí su frase "no esperaremos una invitación".
Es decir, Prigozhin declara directamente que su grupo armado ha dejado de estar subordinado al gobierno central. Esta es una declaración sobre la incapacidad del Estado ruso y sobre la pérdida del monopolio estatal sobre la violencia".
Yevgueni Prigozhin
"Si el Ministerio de Defensa ruso no detiene la anarquía que está ocurriendo por los ucranianos de apoderarse de los territorios de la Federación Rusa en un futuro próximo, vendremos a la región de Belgorod y protegeremos a nuestro pueblo ruso.
ㅤHago hincapié en que protegeremos a nuestra gente: rusos, daguestaníes, chechenos y ucranianos étnicos, incluidos.
No esperaremos una invitación ni pediremos permiso. Lo único que necesitaremos son municiones. Sin ellas es inútil venir".
Igor Girkin Strelkov
"Lo que importa en las manifestaciones de Prigozhin no es si tiene razón o no al evaluar la situación en las zonas fronterizas. Es importante aquí su frase "no esperaremos una invitación".
Es decir, Prigozhin declara directamente que su grupo armado ha dejado de estar subordinado al gobierno central. Esta es una declaración sobre la incapacidad del Estado ruso y sobre la pérdida del monopolio estatal sobre la violencia".
Última edición:
Creo que te subiste muy arriba en ambas afirmaciones...
En lo que único que estaría de acuerdo, es que sin los países que han ayudado a los ucranianos en la invasión que están padeciendo, no hubieran podido resistir.
Pero, si realmente hubiera un esfuerzo sin precedentes, ya no habría rusos en Ucrania.
No encuentro absolutamente nada sobre esto ni en la prensa moldava ni en la rumana. También se difundió algo similar hace un par de días, y nada de nada... Y siendo algo tan grave, debería estar, incluso en primeras noticias.
Mientras no encuentre la fuente original, no me lo creo.
Saludos!
De los creadores de 'si Rusia quiere, en una semana está en París' llega...
Todo va según el plan.... Más que la noticia, que no es sino una propaganda más, RECOMIENDO leer los comentarios de los rusos al final de las noticias.
Basta de nuestro SVO. Hora de iniciar ATO (topwar.ru)
Saludos
Basta de nuestro SVO. Hora de iniciar ATO (topwar.ru)
Si ven los foros rusos, creo que fuera de Rusia, la gente es más papista que el propio Papa...
Saludos
Última edición:
Me parece que eso de "hemos eliminado a todos los que entraron", ya no cuela...
Parece que las incursiones, y/o bombardeos de hombrecillos verdes, con cosas compradas en Aliexpress, no paran.
El reportero ruso Voenkor Kotenok afirma que de 40k pop, solo quedan 500 personas en Shebekino. Lo llama un genocidio del pueblo ruso en una publicación separada. Bueno, lo que va, vuelve. Ha llegado el momento de que los hombrecitos verdes regresen a Rusia. "Un pequeño indicio es el hecho de que se ha desatado una guerra real contra Rusia, por mucho que la frase sobre la "Operación Militar Especial" tranquilice a otros ciudadanos, por mucho que las imágenes que la caja de zombis [TV] ofrezca a la mente del profano . Shebekino es una ciudad obrera sufrida en la frontera de la región de Belgorod. El centro regional con una población de 40 mil personas es bombardeado regularmente por el enemigo, donde en este momento permanecen 500 personas. La ciudad ha sido evacuada. Patrullas de las fuerzas armadas y de la Guardia Nacional operan en las cuadras de las ciudades para evitar saqueos”.
Parece que las incursiones, y/o bombardeos de hombrecillos verdes, con cosas compradas en Aliexpress, no paran.
El reportero ruso Voenkor Kotenok afirma que de 40k pop, solo quedan 500 personas en Shebekino. Lo llama un genocidio del pueblo ruso en una publicación separada. Bueno, lo que va, vuelve. Ha llegado el momento de que los hombrecitos verdes regresen a Rusia. "Un pequeño indicio es el hecho de que se ha desatado una guerra real contra Rusia, por mucho que la frase sobre la "Operación Militar Especial" tranquilice a otros ciudadanos, por mucho que las imágenes que la caja de zombis [TV] ofrezca a la mente del profano . Shebekino es una ciudad obrera sufrida en la frontera de la región de Belgorod. El centro regional con una población de 40 mil personas es bombardeado regularmente por el enemigo, donde en este momento permanecen 500 personas. La ciudad ha sido evacuada. Patrullas de las fuerzas armadas y de la Guardia Nacional operan en las cuadras de las ciudades para evitar saqueos”.
Curiosidad sobre la fuerza de la propaganda como arma de guerra. Antes eran carteles y banderolas, hoy son las RRSS
VIDEOS RUSOS Y UCRANIANOS. Me parecen muy interesantes.
VIDEO UCRANIANO RESPECTO A LA OFENSIVA
VIDEO UCRANIANO RESPECTO A ALÍSTATE (SUBTITULADO ESPAÑOL)
VIDEO RUSO RESPECTO A ALÍSTATE.
Dentro de 40 años hablarás a tus nietos de la victoria. Cómo hiciste historia, cómo moviste las fronteras. Únete a los tuyos en la operación militar especial"
VIDEOS RUSOS Y UCRANIANOS. Me parecen muy interesantes.
VIDEO UCRANIANO RESPECTO A LA OFENSIVA
VIDEO UCRANIANO RESPECTO A ALÍSTATE (SUBTITULADO ESPAÑOL)
VIDEO RUSO RESPECTO A ALÍSTATE.
Dentro de 40 años hablarás a tus nietos de la victoria. Cómo hiciste historia, cómo moviste las fronteras. Únete a los tuyos en la operación militar especial"
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