Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

Bueno, me gustaria conversar sobre la decadencia de la industria militar francesa, pero no es el thread. Volvamos a Ucrania-Rusia antes de que nos maten.
Abrazo.
Si pero no me conviertas a la victima en victimario, en esta los franceses son la victima, podemos discutir si son los australianos o los norteamericanos los victimarios pero en esta se la comieron los franceses
 
Exacto, Putin tiene niveles de aprobación altos pero bajos para los parámetros que manejaba antes, por eso repito no tiene sentido ir a la Guerra. ¿Que gana Putin de todo esto Invadiendo Ucrania?.
Un tercio de la zona agricola mas fertil del mundo (los otros dos tercios estan en Rusia y Bielorusia), minas de Carbon (las terceras de la ex-URSS tras Rusia y Kazajistan), control sobre el mar Negro, contacto terrestre con Moldavia/Transistria/Crimea, tapon entre Rusia y la OTAN, oleoductos/gaseoductod/ferrocarriles, etc...
 
Lo que me lleva a la pregunta: ¿Porque Suecia y Finlandia no entraron a la OTAN y se alinearon con USA y UK contra Rusia, como lo hicieron todos los paises a su alrededor?.
Y la misma podria preguntarse de Austria y Suiza.
Porque les compran armas (incluso les venden: At4, CarlGustav, Bill, MBTLAW), los acompañan en sus expediciones militares; pero no son parte de su alianza militar, ni parecieran querer problemas con Rusia, aunque Suecia y Finlandia parecieran tenerles cierto temor/respeto.
Y quizás porque quieren mantener una buena vecindad? Se saben "pequeños" y no quieren problemas con un "grande"
 
Un tercio de la zona agricola mas fertil del mundo (los otros dos tercios estan en Rusia y Bielorusia), minas de Carbon (las terceras de la ex-URSS tras Rusia y Kazajistan), control sobre el mar Negro, contacto terrestre con Moldavia/Transistria/Crimea, tapon entre Rusia y la OTAN, oleoductos/gaseoductod/ferrocarriles, etc...

Te respondo con algo y no quiero que pienses que te falto el respeto por lo breve. Ucrania teniendo todo lo que tiene, es más pobre que Iraq, que es literalmente "Mordor" para los estándares Occidentales. Y eso que no han sufrido Invasiones, Guerra Civiles, Ataque a Infraestructura Crítica, Levantamiento de Proto Estados Terroristas es su territorio, ni años de ocupación y saqueo por parte de una Superpotencia y Aliados.



Fuente: https://countryeconomy.com/countries/compare/iraq/ukraine
 
Te respondo con algo y no quiero que pienses que te falto el respeto por lo breve. Ucrania teniendo todo lo que tiene, es más pobre que Iraq, que es literalmente "Mordor" para los estándares Occidentales. Y eso que no han sufrido Invasiones, Guerra Civiles, Ataque a Infraestructura Crítica, Levantamiento de Proto Estados Terroristas es su territorio, ni años de ocupación y saqueo por parte de una Superpotencia y Aliados.



Fuente: https://countryeconomy.com/countries/compare/iraq/ukraine
¿Porque voy a pensar que me faltas el respeto si jamas lo hiciste?.

Yo respondi "¿que habia de interes para Rusia en Ucrania?, solo eso. Datos.

Hay algunos recursos mas, pero la tierra y el carbon dominan.

No me acuerdo bien que otros metales/minerales importantes habian, lo lei hace poco. Zinc o Niquel se me viene a la cabeza.
 
Un tercio de la zona agricola mas fertil del mundo (los otros dos tercios estan en Rusia y Bielorusia), minas de Carbon (las terceras de la ex-URSS tras Rusia y Kazajistan), control sobre el mar Negro, contacto terrestre con Moldavia/Transistria/Crimea, tapon entre Rusia y la OTAN, oleoductos/gaseoductod/ferrocarriles, etc...

No digo que sean victimas ni victimarios, digo que son descuidados/lentos/confiados/autodestructivos.

*PD:En su complejo Industrial-Militar.
son peculiares en muchas cosas y como ya dije alguna vez en su ingeniería peeeero que le hicieron terrible jugarreta es indiscutible, esto es como si violan a alguien y empezamos a decir pero estaba borracha, tenía minifalda etc etc, no, la han violado y es lo que ha pasado con los franceses
 
"La contundente declaración de Ucrania fue enviada a The Canadian Press por su embajada después de que el primer ministro Justin Trudeau anunciara el viernes que Canadá le daría a Ucrania un préstamo de 120 millones de dólares para ayudar a reforzar su economía mientras se enfrenta a una acumulación hostil de fuerzas rusas en sus fronteras."

Y así paso a paso y poco a poco, 120 millones por aquí, 800 millones por allá, 3 mil millónes por otro lado y al final Ucrania endeudada con dinero que nadie sabe de donde va a sacar.

Bonito modus operandis, pero todo sea por por la libertad y la democracia de Ucrania……
 
son peculiares en muchas cosas y como ya dije alguna vez en su ingeniería peeeero que le hicieron terrible jugarreta es indiscutible, esto es como si violan a alguien y empezamos a decir pero estaba borracha, tenía minifalda etc etc, no, la han violado y es lo que ha pasado con los franceses
No entendi la metafora de la minifalda, pero entiendo el punto: Se supone que son aliados y los aliados no se apuñalan por la espalda.

Pero a ese punto, que considero valido, agregaria el otro punto:
Los franceses no aprovecharon la tremenda oportunidad que podrian haber tenido con Australia y con Rusia, por su propia geopolitica exterior.

Podrian haberles fabricado Barracuda nucleares desde el principio, y entregarlos en tiempo y forma para asegurarselos (y tambien a India y Brasil).

De la misma forma podrian haber entregado los cuatro Mistral a Rusia en tiempo y forma y asegurarse la posibilidad de ser el unico proovedor de armamento de Rusia aparte de Bielorusia (y llegado el caso Italia).

Rusia intento atraer a la industria militar Franco-Italiana; y por presion americana "por Georgia y Crimea", se "desentendieron": Iveco Lynx, Mistral, opticas para los Pantsir, el Yak/Alenia-130, el VBCI con torreta Rusa de 57mm, y varios proyectos por los que Rusia mostro interes.

Lo mismo que paso con China por Tianmenn. China mostraba mucho interes por los productos militares Europeos, mas que por los Americanos; pero con lo de la plaza "se desentendieron".

Similar paso con Yugoslavia; un pais que compraba mucho armamento frances, tenian un proyecto para fabricar un Dassault Rafale mono-motor Yugoslavo (NoviAvion), ¿Y que hicieron?. Los volaron a la m. Ahora tienen siete paisitos pobres que de vez en cuando importan armas, y en general no de Francia.

Si ellos prefieren dejar morir su industria militar y bloquear a sus posibles compradores por quedar bien con norteamerica, no hay mucho que hacer. Asi quedo Aerospattialle.

Y Ucrania lo mismo; su principal socio y cliente militar era Rusia, y los dejaron tirados, por pasarse de bando con USA y parte de la UE.

¿Cuando Rusia o China dejaron tirado a un cliente militar?. No cuentan los cinco años de veto a la venta de armas de Rusia a Iran porque se las vendieron igual a travez de terceros (Belarus, Corea, China, Siria, etc).

Y en vista general, el armamento Europeo-Americano es preferible, tiene muy buena fama; pero no son confiables, hacen lo que quieren con sus clientes. Ojo, Rusia/China hacen las suyas, exportan armamento totalmente degradado y diferente al de uso domestico, pero eso de cancelar contratos y b0ludear clientes, salvo con el problema de los HAL-PAKFA, es raro, y por malos calculos tecnicos, no porque quisieran estafar a Indis. Los Mig29 fallados a Argelia se los cambiaron por Flanker...

Los Su35 no son un Rafale, pero Rusia no es Francia.

¿Esta conversacion como empezo?

Abrazo.
 
No entendi la metafora de la minifalda, pero entiendo el punto: Se supone que son aliados y los aliados no se apuñalan por la espalda.

Pero a ese punto, que considero valido, agregaria el otro punto:
Los franceses no aprovecharon la tremenda oportunidad que podrian haber tenido con Australia y con Rusia, por su propia geopolitica exterior.

Podrian haberles fabricado Barracuda nucleares desde el principio, y entregarlos en tiempo y forma para asegurarselos (y tambien a India y Brasil).

De la misma forma podrian haber entregado los cuatro Mistral a Rusia en tiempo y forma y asegurarse la posibilidad de ser el unico proovedor de armamento de Rusia aparte de Bielorusia (y llegado el caso Italia).

Rusia intento atraer a la industria militar Franco-Italiana; y por presion americana "por Georgia y Crimea", se "desentendieron": Iveco Lynx, Mistral, opticas para los Pantsir, el Yak/Alenia-130, el VBCI con torreta Rusa de 57mm, y varios proyectos por los que Rusia mostro interes.

Lo mismo que paso con China por Tianmenn. China mostraba mucho interes por los productos militares Europeos, mas que por los Americanos; pero con lo de la plaza "se desentendieron".

Similar paso con Yugoslavia; un pais que compraba mucho armamento frances, tenian un proyecto para fabricar un Dassault Rafale mono-motor Yugoslavo (NoviAvion), ¿Y que hicieron?. Los volaron a la m. Ahora tienen siete paisitos pobres que de vez en cuando importan armas, y en general no de Francia.

Si ellos prefieren dejar morir su industria militar y bloquear a sus posibles compradores por quedar bien con norteamerica, no hay mucho que hacer. Asi quedo Aerospattialle.

Y Ucrania lo mismo; su principal socio y cliente militar era Rusia, y los dejaron tirados, por pasarse de bando con USA y parte de la UE.

¿Cuando Rusia o China dejaron tirado a un cliente militar?. No cuentan los cinco años de veto a la venta de armas de Rusia a Iran porque se las vendieron igual a travez de terceros (Belarus, Corea, China, Siria, etc).

Y en vista general, el armamento Europeo-Americano es preferible, tiene muy buena fama; pero no son confiables, hacen lo que quieren con sus clientes. Ojo, Rusia/China hacen las suyas, exportan armamento totalmente degradado y diferente al de uso domestico, pero eso de cancelar contratos y b0ludear clientes, salvo con el problema de los HAL-PAKFA, es raro, y por malos calculos tecnicos, no porque quisieran estafar a Indis. Los Mig29 fallados a Argelia se los cambiaron por Flanker...

Los Su35 no son un Rafale, pero Rusia no es Francia.

¿Esta conversacion como empezo?

Abrazo.
jajajaja che podes ser de un ponzi piramidal con el discurso que largas bro.
 
Estan demasiado cerca de Rusia y demasiado lejos de Estados Unidos. Eso es geografico, no hay vuelta que darle. Estados Unidos tiene que cruzar un oceano y medio continente, Rusia un rio cuando no solo un dibujo en un mapa.
Ahora me cerro la postura de Finlandia y Suecia. Saben eso y prefieren armarse hasta los dientes y tratar de no enemistarse.
 
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