Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

Los Rusos tienen una forma muy peculiar de afrontar las amenazas a diferencia de Occidente que ante cualquier suceso se espera una reacción inmediata y contundente que deje a todos contentos.

Pongo de ejemplo el caso del SU-24 derribado por Turquía en noviembre del 2015, los Rusos no respondieron como lo hace occidente, tomaron su tiempo, jugaron sus cartas y al final el resultado les favoreció.

Caso contrario por ejemplo con las famosas armas químicas usadas en Siria, parecía un show mediático los ataques con los tomahawk de EEUU, a occidente le gusta responder de una forma vistosa e inmediata.
La doctrina Rusa es diferente.

Una de las opciones para Rusia es afrontar el riesgo de no hacer nada militarmente y pasar a la ofensiva en operaciones especiales dentro de Ucrania y en otros conflictos del planeta, justo como lo hizo con el tema Turco, a simple percepción parecía que no hizo nada pero en operaciones especiales estaba trabajando a tope.

Ante esta variante mencionada los EEUU siguen ganando por el tema de las complicaciones que tendría Rusia por no haber hecho nada, pero a mediano y largo plazo no lograron someterlos ni cancelar el NS2 y Putin aun tiene la opción de esperar los resultados de las operaciones especiales en Ucrania mediante el GRU-SVR-FSB o cualquier otra rama y ver como los EEUU tienen menor rango de acción, en una de esas se desata otro conflicto y la alianza tendrá que tener recursos divididos o en un caso drástico lanzar una operación quirúrgica y/o a gran escala ante una inminente adhesión de Ucrania a la OTAN. El punto es ganar tiempo.

Los EEUU no tienen tiempo y están contra reloj, ocupan y necesitan urgentemente algo drástico que les de una mejor posición en el tablero geopolítico. Los Chinos doblan su economía cada 10 o quizá 15 años con estos últimos valores económicos por la pandemia, darse el lujo de no estar 100% concentrados con ellos no es una opción. Los planes son quitar a los Rusos del camino y concentrarse con el gigante asiático. Tiempo es algo que no tienen.

Saludos
Es cierto, de hecho los norteamericanos están buscando opciones para las próximas elecciones debido a lo mal que miden el actual y su segunda.
Además de saber que están siendo observados detenidamente por los chinos para ver como se comportan en esta crisis, si, definitivamente también tienen sus propios problemas
 
Pero Russia se comporta en manera muy similar, y fue siempre Russia el cerebro de la URSS, el resto eran muñequitos...
En la época de la guerra fría los mismos aliados del pacto de Varsovia incluida la RDA alentaban a Moscú a actuar más severamente por ejemplo en Hungría y Praga.

Leonid Brezhnev, de origen Ucraniano.

Al caer la URSS todos se lavaron las manos como si mágicamente no hubieran hecho nada y empezaron a señalar culpables, pero todos tienen su grado ya sea poco o mucho de culpa.
 
Conclusión lo que siempre supimos....bajo cualquier escenario gana USA

Al parecer si.

Dejo dos variantes publicadas en dos mensajes anteriores que pudieran cambiar esté ganar-ganar de EE.UU.

1.- Que algo drástico suceda.
2.- Que Rusia aplique la respuesta como a Turquía, y los servicios de inteligencia hagan su trabajo en Ucrania mediante una primavera arabe a la inversa. Al final, la adhesión no sería de la noche a la mañana aún con la entrada exprés aprobada en la cumbre de la OTAN en el 2008, de ser inminente pueden adelantarse tal y como sucedió con la toma de Crimea.

Aunque sale favorecido, el peor escenario para EEUU puede ser que Rusia no haga nada en estas semanas.
 
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joseph

Colaborador
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Fijate que en el terreno tienen problemas ya entre rusos e iranies por que los rusos no son, y esto está cristalinamente claro, la protección antiaérea de Hezbollah. Por otro lado mira los dos últimos ataques, donde fueron? al puerto, que había en el puerto? envíos de Iran. También dije que como hay soldados sirios, que si custodian y operan con los iranies llevan de paso.
Los rusos están para defender sus intereses no para lanzar una jihad islamista.
 
Si hay guerra usa va a facturar como loco sin perder nada, rusia gana la guerra con costos, y el mayor perdedor va a ser europa, que no gana nada y termina con la economia rota y mas rehen de la nato que munca.
 
Tantos gastos en trasladar tanto material y hombres. Cual es el objetivo?
Si con poner 50 mil hombres y material se daba el mismo mensaje (si es que no se va a atacar) . Pero siguen mandando material a la frontera.
No es cosa menor, o algo que no valga la pena, si ese envío de tropas logra disuadir sin tener que invadir, el gasto merecería la pena, mejor hacer ruido y no invadir, que invadir y correr con los gastos y consecuencias, y para ser creíble, debe ser contundente el mensaje, con menos número simplemente es no creíble... El despliegue cumplió con su objetivo he hizo sentar en la mesa a USA y Europa... "Aparentemente" no hubo resultados, pero creo que esto es más profundo de lo que podemos ver... Hay que ver en los próximos días lo que sucede, pues si ambas potencias no pueden llegar a compromisos públicos, se hacen compromisos por debajo de la mesa, ahí es donde pudieron haber negociado algo que no sea humillante para ninguna parte...

Conclusión lo que siempre supimos....bajo cualquier escenario gana USA

No lo veo tan así, si bien, los gringos pueden ganar impulso y reforzar su influencia en la OTAN, también los rusos confirman su determinación de actuar, y el mundo volvería a la política de bloques... Muchos hablan de que los gringos crearían despliegues más grandes en los bálticos, si fuera eso, aún es mejor para los rusos, simplemente hay que revisar el mapa, los bálticos están prácticamente rodeados por Rusia y Bielorrusia... sólo basta saturar y cortar el pequeño paso que hay entre ellos y Europa para hacer que ese territorio sea totalmente inviable para los aliados, con todas las pérdidas que ello pudiera tener... Y no creo que los servicios de inteligencia otaneano pase eso por alto...

Los aliados lo tienen claro: No entrarían en guerra contra Rusia por Ucrania... Los Ucranianos no lo tienen claro, siguen el juego de peones de la OTAN contra Rusia, Rusia lo tiene claro... No quiere ir a la guerra contra Ucrania, sólo busca que el país sea inestable y un mal negocio para la OTAN... Pero si se jode, los rusos no creo que entren más que para destruir la infraestructura militar y la industria ucra...

saludos
 
Si los rusos responden a la provocación va a tener los motivos para aplicar sanciones que van a ser devastastadoras para su economía sumado a los propios costos de la guerra.
Con lo cual logra su objetivo estratégico de contener el crecimiento del oso.
No necesariamente... Como ya lo he comentado antes... los rusos no dependen en casi nada a occidente... Si, comercian con Europa, pero es un comercio mutuo, en los últimos años los rusos se han redirigido a Asia y América Latina, ni se diga Medio Oriente o África... Si lastiman económicamente a Rusia, ellos mismos se lastiman.. Cuando pasó lo de Crimea, los europeos impidieron el comercio de varios bienes a Rusia, que pasó???, los rusos crearon sus propios productos, ahora son una potencia alimentaria, sobre todo en granos, que pasó con los europeos?, perdieron ese mercado, hubo protestas de granjeros en TODA europa, porque no tenían donde vender... Claro, con el tiempo lograron colocar sus productos, con las quiebras para varios de ellos, y ahora con otro competidor en potencia...

Si los rusos responden a la provocación va a tener los motivos para aplicar sanciones que van a ser devastastadoras para su economía sumado a los propios costos de la guerra.
Con lo cual logra su objetivo estratégico de contener el crecimiento del oso.

Ya lo comenté en el post anterior, hay que mirar el mapa...

saludos
 
Cómo Rusia no va a recurrir a medios propios de la Guerra Fría si usa sigue en plena guerra fría, intentando por todos los medios limar las ventajas económicas rusas y degradar sus áreas de influencia? Hacer el papel de nación buena del SXXI es dar mucha ventaja.

Saludos
Rusia no va a recurrir a medios de la guerra fria porque ya aprendieron que la sobremilitarizacion extrema, a largo plazo es insostenible economicamente.

¿Alguna vez mediste detenidamente lo que significa fiscalmente tener operativos 11 portaaviones nucleares mas su ala embarcada, 60 submarinos nucleares, 17 cruceros, 63 destructores, 15 portahelicopteros de asalto anfibio mas ala y marines embarcados, 30 buques de asalto anfibio, 150-200 buques logisticos, 500 instalaciones militares internacionales, redes de satelites, miles de jets de combate de cuarta generacion y cientos de quinta, mas de 30 AWACS operando a la vez, y todo el largo etc?.

La URSS intento jugar a ese juego y perdio, y desde Vietnam hasta la victoria Taliban, muestras y muestras de la inutilidad de ese modelo militar se vienen dando.

Por eso creo, que aunque me de algo de bronca, los rusos se toman la remilitarizacion con calma; dicen siempre que van a construir la estrella de la muerte y no se que, pero en el campo tenes cosas compactas y poco vistosas, en mi opinion efectivas en relacion costo-beneficio (con todos sus defectos); como las Buyan/Karakurt, las Stereguschy/Gremshivyski o las Gorshkov; un Su57 que se resisten a incorporar hasta no comprobar que no hayan fallas (cosa que no han sorpresas adelante como paso con el F22 y F35), Borei y Borei-A que requirieron mas de 15 años de desarrollo para el Bulava, Oscar modernizados que cambian los escasos P700 por mas de 70 Klub (aprovecharon los cascos y los SLCM para crear un equivalente de los cuatro Ohio modificados), Yasen, modernizaciones lentas, a lupa y progresivas y todo lentooooooo (o pacientemente) a tal punto que desespera la lentitud. Y siempre usando sus medios de comunicacion para hacerse ver como tontos.
¿Y el resultado?.
Son uno de los unicos 12 paises que posee mas reservas de divisas que deuda externa, manteniendo igualmente la tercer mayor fuerza militar del mundo (o segunda/primera dependiendo tierra/mar/aire).
Sin mencionar una calidad de vida UTOPICA en comparacion con la URSS.
Y en este conflicto no se estan contraponiendo a lo que sea que intente un pais llamado Otan, sino mas de 28 paises que componen la Otan, ¿Te imaginas a Argentina contra una alianza de 30 paises, asi sea la Union Africana?.

Ya se, tiene muchos numeros y poca ideologia. Pero me aburre esa parte del thread.

Abrazos.
 
un Su57 que se resisten a incorporar hasta no comprobar que no hayan fallas (cosa que no han sorpresas adelante como paso con el F22 y F35)
A la fecha hay 4 su-57 ya en servicio... El calendario de entregas de los 76 aviones al 2028 se está cumpliendo, salvo un pequeño retraso por el accidente del avión en 2019, este año se esperan recibir 4 más... A diferencia de cierto troll que decía que no son números contra la OTAN, para un país "supuestamente" pobre, es una gran adquisición, que ningún país OTAN salvo USA se puede permitir diseñar, construir y adquirir por su cuenta, y complementa perfectamente el resto de sistemas Su-35/30/27 Mig-29/35, S-300/350/400/500, Buk, Tunguska, Pantsir, guerra electrónica, saturadores de señal, inhibidores de GPS...

saludos
 
A Rusia no le deben caer en gracia las sanciones pero me parece que mucho no la desvela el tema.
Es un continente en tamaño y autosuficiente.


Segun este enlace su principal socio es China, no tendria problemas con ellos,y varios europeos.
Cualquier sancion a sus exportaciones repercutiria en los precios de los principales commodities (petroleo,gas,trigo,etc),claramente el perdedor en cualquier situacion es la UE.
 
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