Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

¿Por que Rusia debería invadir Europa, cuando esta es su mejor cliente?. Lo que debe hacer Rusia es no caer en la trampa en la que los Ucranianos y los Estadounidenses quieren que caiga, con mantener la paz y tener listo en NS2 y funcionando, eso es el mejor escenario posible para Rusia hoy. Europa, no va a invitar a un país como Ucrania a la Unión Europea, y menos a la OTAN quien ha sufrido un quebradero de cabeza los últimos 20 años para estandarizar lo más posible y ahora "Invitarían" a Ucrania,¿Para qué?, si es un país quebrado, con un nivel de corrupción Africano y con una Industria completamente basada en diseños Soviéticos. Si a los Polacos les tomó más de una década adaptarse al material Occidental, teniendo financiamiento, cohesión Política y un país medianamente civilizado, imaginate lo que le tomaría a Ucrania.

Rusia debería quedarse tranquila, no escalar en un conflicto real, y comenzar a hacer Lobby para un Ejército Europeo, que está "casi" ahí, más que nada por descontento de los Franceses y un poco de los Alemanes. Los Europeos que más o menos usan la cabeza saben que USA lo único que hace es arrastrarlos de conflicto en conflicto para luego dejarles las consecuencia a ellos. Lo que paso en Medio Oriente y África del Norte así lo afirma y eso que todavía no comenzaron a tener problemas serios con los Inmigrantes, que los van a tener, por el lado de los recién llegados y por el lado de los domésticos, que hoy se sienten invadidos.
Hasta quisieron los clases Mistral de Francia,son re antieuropeos los rusos.
No se como aguantan los franceses que les jodan tantos negocios,espero que con los sub australianos hayan escarmentado.
 

Rumplestilskin

Colaborador
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Será porque no hay otro país democrático y capitalista con el poder militar y proyección geopolítica que tuvo y tiene Rusia?

Saludos

Poder militar quizá no, porque no buscan alcanzarlo. Pero proyección geopolítica....claro que los hay. El RU, Francia, Alemania, pesan más.

Creo que la cosa va por otro lado: Rusia no ha sabido adaptarse a los tiempos con sus vecinos. En comparación: cuando los países latinoamericanos salieron de la serie de dictaduras de derecha que hubo en el siglo xx, los mismos países occidentales que les brindaron apoyo saludaron el regreso de la democracia, incluso si en algunos casos eso implicó perder influjo en dichos países. Rusia en cambio no ha sabido fumarse la caída en desgracia de gobiernos alineados en Europa del Este, y eso ha impulsado a esos gobiernos en dirección a la OTAN.
 
Poder militar quizá no, porque no buscan alcanzarlo. Pero proyección geopolítica....claro que los hay. El RU, Francia, Alemania, pesan más.

Creo que la cosa va por otro lado: Rusia no ha sabido adaptarse a los tiempos con sus vecinos. En comparación: cuando los países latinoamericanos salieron de la serie de dictaduras de derecha que hubo en el siglo xx, los mismos países occidentales que les brindaron apoyo saludaron el regreso de la democracia, incluso si en algunos casos eso implicó perder influjo en dichos países. Rusia en cambio no ha sabido fumarse la caída en desgracia de gobiernos alineados en Europa del Este, y eso ha impulsado a esos gobiernos en dirección a la OTAN.

Dos cosas con los países como RU y Francia (Alemania perdió toda injerencia geopolítica a nivel mundial después de la IIGM):
1) No tienen el poder militar ruso. No es menor. USA aceptaría un aliado que sea equivalente militarmente? A mi modo de pensar, NO. Y de ahí que para mi, no hay camino posible para una "alianza" o "entendimiento y amistad" entre USA y Rusia, porque para que esto exista, Rusia debería renunciar a su poder militar, o como primer paso renunciar a sus intereses con el comprimiso de ir achicando su poder militar.
2) Son países que no hacen chocar sus intereses geopolíticos con los de USA, y cuando chocan, USA no tiene problemas en correrlos. A tal punto están alineados que son laderos fieles en la forma de ver el mundo, de actuar, están a su lado en cualquier aventura militar. Hoy mismo Fr, UK, Alemania siguen apoyando activamente la constante violación de Siria por parte de USA. Son completamente adictos. A cambio, pueden mantener vivo sus pequeñas influencias ancestrales en el mundo (colonias, por ejemplo).

Por otro lado, vos me has dicho que Rusia se portó "bien" desde los 90 hasta entrados los 2000... mundialmente Rusia era un país chiquitito, sin ambiciones aparentes y gracias a eso, occidente le tendía la diestra de amistad. Pero... entonces como fue que muchas repúblicas ex soviéticas se fueron corriendo a la OTAN? Rusia las amenazaba? Entiendo que no. Por que la OTAN siguió acercándose a Rusia durante esos 15 años?
Si Rusia tiene que volver a su comportamiento noventoso: con que motivo? que ganaría, respecto de la demanda actual de que la OTAN no avance más contra Rusia?
A mi me queda preguntarme: Todas las repúblicas ex soviéticas se fueron a la OTAN porque querían o porque fueron "invitadas"? No queda la opción que hayan aceptado ser el paragolpe de la OTAN a cambio de beneficios, o porque fueron presionadas? La UE no podía ayudarlas sin transformarlas en la carne de cañón fronteriza?

Respecto de la actual situación en Ucrania, claramente hay una nueva puja geopolítica. Por poco volvimos a la Guerra Fría. Rusia no va a aceptar que la OTAN instale armamento ofensivo (con que motivo lo haría?) en Ucrania, pide garantías de ello. Si no la consigue, actuará como lo hace USA cuando considera que su seguridad está en riesgo. Todo muy lógico.

Respecto de las dictaduras latinoamericanas, a las potencias occidentales ya no les convenía tener dictadores aliados cuando la amenaza del comunismo había sido aniquilada. Por que sostener dictadores? Ensucian la imagen.

saludos
 

joseph

Colaborador
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Poder militar quizá no, porque no buscan alcanzarlo. Pero proyección geopolítica....claro que los hay. El RU, Francia, Alemania, pesan más.

Creo que la cosa va por otro lado: Rusia no ha sabido adaptarse a los tiempos con sus vecinos. En comparación: cuando los países latinoamericanos salieron de la serie de dictaduras de derecha que hubo en el siglo xx, los mismos países occidentales que les brindaron apoyo saludaron el regreso de la democracia, incluso si en algunos casos eso implicó perder influjo en dichos países. Rusia en cambio no ha sabido fumarse la caída en desgracia de gobiernos alineados en Europa del Este, y eso ha impulsado a esos gobiernos en dirección a la OTAN.
Eso suena que un día apoyan a una dictadura y al otro a una democracia. No muy coherente que digamos.
 
Esta claro.........es una semana toman Berlín, en otra Madrid y en otra mas Washignton.

Cientos de miles de carros Armata apoyados por cientos de Su57 aniquilaran a las fuerzas de la OTAN .

Amigo................no hay ninguna unidad acorazada operacional a dia de hoy que disponga de
del carro Armata y se producirá a ritmo lento porque aun no se ha desarrollado y el precio se ha disparado. Aun van con versiones modernizadas del T72 con sus 50 años que recientemente la unidades
desplegadas en la frontera de Ucrania van como locas montando parasoles metálicos para protegerse de
los 40 lanzadores Javelin de ataque en su vertical(una miseria de numero). Un misil por cierto bastante inferior a lo que se tiene desplegado por ejemplo por varios de sus socios OTAN como Polonia o España en Letonia con los mas capaces Spike con mas alcance y carga que los Javelin. Solo estos dos Paisitos
OTAN suman 700 lanzadores SPIKE LR/LR2/ER y 8000 misiles.
l
Por ejemplo en el 2028 se tiene previsto recibir los SU57 y serán solo 76 unidades.
Para el 2028 pueden haber 20 veces mas quintas como el F35 o el F22 que esos 76 ejemplares.
Y a dia de hoy IMPOSIBLE ..........como caza principal de superioridad aárea tienes al Su35 que tendría que lidiar con F22,F35,Ef2000,Rafale o Superhornet en proporción 20 a 1.
Un Ef2000 es comparable a un Su35 y esta en proporción de 7 a 1 sin contar a los quintas como el
F22 o F35.
Yo no mencioné al su-57 y al armata, vasta con los miles de vetustos tanques soviéticos para barrer el terreno, fíjate en Siria cómo salió bien parado los T-90 y cómo salió mal parado los modernos Leopard turcos, el mismo ejemplo de Siria aplica para los misiles anti-tanque, cada lanzador javelin/spike serán destruidos, obvio que habrá bajas rusas pero éstas se impondrán finalmente, además no hace falta que los su-27/35 se enfrenten a los f-22/35/ef-200/etc,etc,etc... Porque para eso están los s-300/400 que de denegaran el acceso al espacio aéreo!

Esa es la filosofía soviética: un ejército poderoso con una defensa aérea formidable y sabes el porque? Porque Rusia es un enorme país que no necesita una flota enorme para proyectar su poder en Europa (eso aplica a los portaviones también) el poder a proyectar sobre EEUU es a través de las 6000 miles!
 
Yo no mencioné al su-57 y al armata, vasta con los miles de vetustos tanques soviéticos para barrer el terreno, fíjate en Siria cómo salió bien parado los T-90 y cómo salió mal parado los modernos Leopard turcos, el mismo ejemplo de Siria aplica para los misiles anti-tanque, cada lanzador javelin/spike serán destruidos, obvio que habrá bajas rusas pero éstas se impondrán finalmente, además no hace falta que los su-27/35 se enfrenten a los f-22/35/ef-200/etc,etc,etc... Porque para eso están los s-300/400 que de denegaran el acceso al espacio aéreo!

Amigo, con todo respeto, todo lo que escribís suena a los planes de Hitler en los últimos días de guerra donde aseguraba poderes que no tenía, y veía victorias fáciles por todos lados.

Podría ir punto por punto, pero no creo que tenga sentido.

saludos
 
Yo no mencioné al su-57 y al armata, vasta con los miles de vetustos tanques soviéticos para barrer el terreno, fíjate en Siria cómo salió bien parado los T-90 y cómo salió mal parado los modernos Leopard turcos, el mismo ejemplo de Siria aplica para los misiles anti-tanque, cada lanzador javelin/spike serán destruidos, obvio que habrá bajas rusas pero éstas se impondrán finalmente, además no hace falta que los su-27/35 se enfrenten a los f-22/35/ef-200/etc,etc,etc... Porque para eso están los s-300/400 que de denegaran el acceso al espacio aéreo!

Esa es la filosofía soviética: un ejército poderoso con una defensa aérea formidable y sabes el porque? Porque Rusia es un enorme país que no necesita una flota enorme para proyectar su poder en Europa (eso aplica a los portaviones también) el poder a proyectar sobre EEUU es a través de las 6000 miles!
Amigo ...que tiene que ver esto con la doctrina de uso del leopard 2A4 del ejercito Turco en posiciones
fijas sin apoyo de VCI y de infanteria en Siria.
Por cierto mirate un poquito lo que le sigue a por ejemplo a la palabra Leopard .
No es lo mismo un un Leopard 2A4 (¡¡ni modernos con 35 años¡¡¡) que un Leopard 2A6/A7/Leopardo 2E
o leopard 2HEL...........no es lo mismo.
De la misma forma no es lo mismo un F-16A a un F16V.

Por lo demás me he perdido........o sea que con la combinacion de "vetustos" carros rusos con apoyo de S300/s400 no necesitas aviación para tomar Europa?.

Ni voy a perder el tiempo en contestarte.

Feliz año¡¡
 
Última edición:
Amigo ...que tiene que ver esto con la doctrina de uso del leopard 2A4 del ejercito Turco en posiciones
fijas sin apoyo de VCI y de infanteria en Siria.
Por cierto mirate un poquito lo que le sigue a por ejemplo a la palabra Leopard .
No es lo mismo un un Leopard 2A4 (¡¡ni modernos con 35 años¡¡¡) que un Leopard 2A6/A7/Leopardo 2E
o leopard 2HEL...........no es lo mismo.
De la misma forma no es lo mismo un F-16A a un F16V.

Por lo demás me he perdido........o sea que con la combinacion de "vetustos" carros rusos con apoyo de S300/s400 no necesitas aviación para tomar Europa?.

Ni voy a perder el tiempo en contestarte.

Feliz año¡¡
Es mejor...

Feliz año!
 
Amigo ...que tiene que ver esto con la doctrina de uso del leopard 2A4 del ejercito Turco en posiciones
fijas sin apoyo de VCI y de infanteria en Siria.
Por cierto mirate un poquito lo que le sigue a por ejemplo a la palabra Leopard .
No es lo mismo un un Leopard 2A4 (¡¡ni modernos con 35 años¡¡¡) que un Leopard 2A6/A7/Leopardo 2E
o leopard 2HEL...........no es lo mismo.
De la misma forma no es lo mismo un F-16A a un F16V.

Por lo demás me he perdido........o sea que con la combinacion de "vetustos" carros rusos con apoyo de S300/s400 no necesitas aviación para tomar Europa?.

Ni voy a perder el tiempo en contestarte.

Feliz año¡¡
Como quieras...

Feliz año!
 

joseph

Colaborador
Colaborador
Hola:
me emocionan estas discusiones ironicas y virulentas,,pero que al final no dejan vencedor alguno
¿de verda creen que Rusia invadiria Ucrania ó un pedazo de Ucrania?no creo que le haga falta
teniendo 845459605673533 drones para que queres meter hombres y tanques???
BeerchugBeerchugBeerchug
Para los ucranianos los rusos ya se llevaron un pedazo de Ucrania con Crimea.
 
¿Qué hace el mundo civilizado el 1 de enero? Celebran #NewYear. En Ukraine, la extrema derecha, los nacionalistas radicales conmemoran el cumpleaños del Nazi colaborador Bandera. Zelensky está permitiendo este tipo de eventos, incluidas pancartas antijudías. Hará algo la policía?
 
Las fuerzas ucranianas atacaron un camión separatista con ATGM. Dos separatistas murieron y tres resultaron heridos como resultado. Viendo el video parece que le tiran un segundo misil cuando está parado. Como bien dice un tuitero, el video no debe ser nuevo por las condiciones meteorológicas en la zona actualmente

Se ve claramente que el camión impactado queda detenido y le disparan un segundo misil, que impacta en la caza del camión.
Deben tener demasiados misiles antitanques que gastan ATGM contra camiones.

Saludos
 
Arriba