bimotores pesados están fuera de toda posibilidad para nosotros hoy. No es que nos los ofrecieran o no, es que con el costo operativo de un F15 o un EF operamos varios F16.
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bimotores pesados están fuera de toda posibilidad para nosotros hoy. No es que nos los ofrecieran o no, es que con el costo operativo de un F15 o un EF operamos varios F16.
Por eso hay políticas de Estado detrás, y como todo proyecto a largo plazo, evidentemente estará condicionado a la realidad del momento, pero eso no impide planificar desde hoy.
¿Sería impensado en 30 años mas estar volando en F-35? Quizás sí. Pero tampoco olvides que hace 30 años atrás estábamos volando en Hawker Hunter.
Se nos han ofrecido F-35...
Mi punto es que dificilmente la Fach iría por bimotores pesados... y de ir, sería por uno con logística más cercana a lo que se tiene.
Las ofertas de Barak, por alguna razón, se han echado para atrás. Sufa no he visto que hayan ofrecido, y dudo mucho que quieran deshacerse de ellos, por lo demás.
F35A ahora en pleno 2022 no, pero el F35A es el paso natural del F16. Al 2030-2040 será como si se hubiesen adquirido F16 a mediados/fines de la década del 90, a modo de ejemplo.
Creo, que efectivamente la FACh adquirirá F35, quizás una mezcla entre usados y nuevos, aunque si operará una flota menor, 36 a 40 aeronaves y complementados con UCAV/Loyal Wingman.
Creo, que efectivamente la FACh adquirirá F35, quizás una mezcla entre usados y nuevos, aunque si operará una flota menor, 36 a 40 aeronaves y complementados con UCAV/Loyal Wingman.
Tanto como todos sabíamos, y teníamos relativo consenso, que (1) lo más racional y realista para el reemplazo del Cóndor eran un par de aviones del tipo Gulfstream G550 AEW o similar; y sin embargo por (2) ofertas del momento henos aquí, a punto de operar 2 E-3D.
@StormScreamer
Concuerdo contigo respecto de las oportunidades en el mercado de segunda que el país ha aprovechado ha determinado una realidad más o menos diferente a la que se planteó originalmente a la más eficiente como reemplazo.
Ahí los ejemplos que nombras: lo óptimo hubiesen sido G550 pero tenemos Sentry, lo óptimo hubiesen sido KC-135R pero de momento no los han liberado.
Claro, es la naturaleza del mercado del surplus, derrepente hay oportunidades de buen material que no son lo que logísticamente nos planteamos inicialmente pero que no deja de ser excelente.
En ese sentido, sobre este tema sería deseable saber a que precio están ofreciendo los Typhoon UK para saber si estamos ante la presencia de una ganga.
Entiendo que sería tentador contestar la pregunta ¿y si el costo unitario que piden los ingleses fuese sólo una fracción de su costo de mercado?
Hay tan poca información que nos tenemos que mover en el terreno de los supuestos.
Saludos
Concuerdo contigo respecto de las oportunidades en el mercado de segunda que el país ha aprovechado ha determinado una realidad más o menos diferente a la que se planteó originalmente a la más eficiente como reemplazo.
Ahí los ejemplos que nombras: lo óptimo hubiesen sido G550 pero tenemos Sentry, lo óptimo hubiesen sido KC-135R pero de momento no los han liberado.
Claro, es la naturaleza del mercado del surplus, derrepente hay oportunidades de buen material que no son lo que logísticamente nos planteamos inicialmente pero que no deja de ser excelente.
En ese sentido, sobre este tema sería deseable saber a que precio están ofreciendo los Typhoon UK para saber si estamos ante la presencia de una ganga.
Entiendo que sería tentador contestar la pregunta ¿y si el costo unitario que piden los ingleses fuese sólo una fracción de su costo de mercado?
Hay tan poca información que nos tenemos que mover en el terreno de los supuestos.
Saludos
Última edición:
Pero "ese paso natural" del F 16 al F 35 es evidente para fuerzas aéreas de primero mundo. ¿Lo es para nosotros? Y me refiero a un Chile estancado en su desarrollo y crecimiento, empantanado como país término medio.
Si USA desarrolla un sucesor específico del F 16 para países medios, que dé más capacidades del supuesto desarrollo de combate del T 7, pero más barato de operar y algo menos sofisticado que el F 35, quizás sea nuestro pájaro.
Yo creo que ese avión que describes es el F-16V, y ¿valdrá la pena ir por F-16V nuevos en 20-30 años más?.
Dudo mucho que USA desarrolle otra aeronave que cumpla con esos requisitos, pensando que los usuarios actuales de F-16 que estamos en el supuesto de tu primer párrafo no somos muchos, ni con muchas unidades totales para justificar semejante desarrollo (pongo en el grupo, además de Chile, a Barein, Indonesia, Irak, Omán, Rumanía y Venezuela... del resto todos tranquilos pueden ir por el F-35 sin mayores dificultades, si es que no lo han hecho ya).
Lógicamente, en un escenario de apruebo y estancamiento económico al infinito todo lo que hablamos dejará de tener sentido.
Coincido, eso marca todo y no solamente por el dinero, sino porque el poder político es el que desarrolla la llamada "política primaria" de defensa. Así está establecido.
Puede ser. Algo salió por ahí de un eventual F 36, menos sofisticado que el F 35 al menos en furtividad, pero parece ser al día de hoy una idea, un concepto, y no un proyecto. En todo caso el F 16V ya sería un avión de combate radicalmente diferente a los F 16 anteriores, no lo despreciemos.
No estaría tan seguro de que USA no desarrolle otra cosa que ocupe el hueco entre un desarrollo de combate del T 7 y el F 35. No para uso propio, aunque quizás, sino para ofrecer a aliados clase media-media. Las ventas de sistemas de armas son también política internacional y de defensa y USA no querrá (creo yo no le conviene) desatender a sus potenciales aliados. Ese grupo es mayor a los países que nombras.
Yo feliz con F 35. Si USA quiere que lo tengas te puede ofrecer precios convenientes, eso para mí explica los últimos precios de ventas. Pero otra cosa será operarlo y ahí se nos puede complicar el panorama.
Es que al F35 hay que mirarlos con los ojos del 2030-2040. Hoy parece un bicho superlativo pero ¿Lo será para ese entonces? En ese entonces van a estar entrando los 6° Gen, misiles hipersónicos, IA, etc. Aparte creo que esto mismo llevará a la FACh a achicarse, quizás reemplazar un grupo por UCAV y mantener unas 3 docenas de medios de combate de 5 Gen tal como se fue achicando la RNLAF, BAF, RDAF, etc.
El costo de operación del F35 ha ido descendiendo a medida que suma usuarios, y también hay un factor geopolítico mundial que ha pesar del estancamiento económico, polarización social y ambiente partisano que tenenos hoy en día, nos va a tocar definirnos de que lado vamos a estar, o China o EEUU. Tenemos bajo nuestro control 2 de los principales pasos del Pacífico al Atlántico, territorios en la Polinesia y pretensiones antárticas y AUKUS necesita cerrar el paso por el sur, y ya que están ocupados con China necesitan un "relé" en esa zona.
Por eso la llegada de Los E-3D para mi no es casual, o la llegada de los SM-2 en las OHP.
Da para mucho OT
El costo de operación del F35 ha ido descendiendo a medida que suma usuarios, y también hay un factor geopolítico mundial que ha pesar del estancamiento económico, polarización social y ambiente partisano que tenenos hoy en día, nos va a tocar definirnos de que lado vamos a estar, o China o EEUU. Tenemos bajo nuestro control 2 de los principales pasos del Pacífico al Atlántico, territorios en la Polinesia y pretensiones antárticas y AUKUS necesita cerrar el paso por el sur, y ya que están ocupados con China necesitan un "relé" en esa zona.
Por eso la llegada de Los E-3D para mi no es casual, o la llegada de los SM-2 en las OHP.
Da para mucho OT
Estimados, algunas consideraciones sobre el F-5E ¡tremendo avión!
En primer lugar, sobre la edad del sistema y la vida útil remanente, ¡exactamente mañana se cumple el 50 aniversario del vuelo del primer F-5E!
El primer caza F-5E Tiger II del mundo, y en consecuencia el más antiguo, opera modernizado en la Ala 3 (Canoas en Rio Grande del Sur), base del 1° Escuadrón del 14° Grupo de Aviación (1°/14° GAv), Escuadrón Pampa de la FAB.
Y lo que tiene que ver esto con la FACh es que al igual que con la FAB, este sistema, a pesar de ser en el caso chileno, el "caza de 3ra línea" no tiene rival en sus fronteras (algo parecido en Brasil, donde solo en el Norte dos fuerzas aereas cuentan con un caza capaz de afrontar el "quincuagenario F-5E/F modernizado", a saber, la FAC y la FAV).
Por lo tanto, considerando la situación económica de los países Sudamericanos en la actualidad así como el carácter político de los gobiernos encargados en los próximos 2/4 años, en caso de se tomar alguna decisión y posterior firma para la compra, no habría posibilidad de que alguno de los 3 vecinos de Chile (u 7 de los 10 vecinos de Brasil), tuvieran inmediatamente cazas en cantidad y con doctrina operativa capaces de enfrentarse a los F-5E/F modernizados antes de finales de esta década.
Teniendo en cuenta que la logística para el F-5E/F estará viva durante más de una década, ¡podrían mantenerse operativos y llegar a los 60 años!
Saludos cordiales.
Las que se echaron para atrás fue porque tío Sam no las aprobó por conflicto de intereses. Con nosotros no creo que tuvieran problemas teniendo en cuenta que ya compramos los MLU. Y los Barak son cerca de 150 unidades entre blocks 30 y 40.
Dicen que el conflicto de intereses de USA es por el grado de nacionalización que tienen los aparatos de la IDF, y su consecuente control posterior. Si eso fuese verdad para un Barak, imagínate para un Sufa. Ojo que por lo mismo no poca gente indica que los F-16 de Israel mueren en Israel. Y el destino de los Netz puede ser un indicio de ello.
Luego, si se pudiese llegar a comprar un Barak, si coincido que es un reemplazo adecuado -en el mundo de la lógica- para un F-5 (ahora, habrá que ver cuanta comunidad tienen con los MLU y B50, y cuanto es, en los hechos, un nuevo SdA, en el contexto FACH)
Luego, si se pudiese llegar a comprar un Barak, si coincido que es un reemplazo adecuado -en el mundo de la lógica- para un F-5 (ahora, habrá que ver cuanta comunidad tienen con los MLU y B50, y cuanto es, en los hechos, un nuevo SdA, en el contexto FACH)
Hola Hernan.
Si mal no recuerdo, los brits una vez ofrecieron a una fuerza aerea de medio oriente los Tranche 1, pero los rechazaron por lo costoso del mantenimiento. Estoy errado?
Netz se han vendido a contratistas privados. El tema con los Barak entiendo que fue porque los gringos querían meter f16V. Los Block 50 chilenos ya vienen de fabrica con componentes y armas judías. Finalmente, hay que tener en cuenta que los MLU fueron una compra de oportunidad, no tienen mucho que ver con los Block 50 partiendo por la motorización, que era lo que en un inicio le interesaba homologar a la FACH, pero no lo logro.
Ya oficialmente con su numeral de la FACH: 905, es decir el ZH106 debiese convertirse en el FACH 906 (¿o eventualmente heredar el 904 del Cóndor?).
Última edición:
Y que hay sobre los cinco vuelos no autorizados sobre espacio aéreo argentino? Era fake o algo real?
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