Noticias de Irán

Otra etapa mas en la que el que gana es Israel desde el 7O

Que el viernes se reunan no significa nada mientras EEUU siga acumulando fuerzas en la zona Recordemos la diferencia entre hacer y decir

No me queda claro que haya interlocutores serios en el regimen y si esto se consolida tampoco es seguro que sobrevivan para contarlo

Y por ultimo a ver si Sanchez se anima y pone un peaje en Gibraltarrisaexrisaex
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Primero que nada hay que tener presente que el judaísmo es una etnia más que una religión.
eso es completamente falso.
el judaismo es una religion... de por si, la gran mayoria provienen de etnias eslavas o arabes.
desde el momento que uno es judio por opcion o por la ley de vientre materno, deja el concepto de etnia completamente falaz el tema.

Para el caso es más fuerte la ligazon de Argentina con el catolicismo, ya que si bien el Estado es laico, la Constitución expresamente se refiere a que el gobierno sostiene al culto católico.
si, porque es nuestra religion mayoritaria pero la ley NO OBLIGA EN ABSOLUTO que los poderes ejecutivos, legislativos y judicial sean expresamente de dicha religion o una representacion minima de otra...y eso lo demuestra en forma empirica desde hace mas de 30 años.
 
Por las noticias circulando en este momento, Irán aceptó 10 de los 15 puntos de los EE.UU. El resto se negociará en las siguientes 2 semanas. Uno de ellos es el control del estrecho de Ormuz, con ellos los EE.UU. controlarán el 90% de las rutas del petróleo (ya lo hacen en Venezuela) poniendo en una posición muy incómoda a China que deberá aumentar su compra a los rusos si no quieren depender del petróleo iraní.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
les traigo una teoria que se me ocurrio...
y si estados unidos nos mintio a todos?.
y si trump lo que hizo fue vendenos a todos una muestra de poder que ya estaba cocinado el tema?.
a que voy?...a que "quizas" a las 10 de la mañana (ponganle) iran y eeuu (y paquistan, china, las toninas etc) habian acordado este alto al fuego por dos semanas, y al mediodia (pongale de nuevo) trump y sus asistentes llegaron a una conclusion que de esa forma eeuu podria verse a nivel internacional como debil/derrotado ante iran...entonces surgio la idea del discurso de "amenaza de destruir toda una civilizacion) a la noche...y lo anunciaron a la tarde.
entonces...para doña rosa, y muchos politicos internacionales... ahora iran fue doblegado por la amenaza de trump
no se si se entiende la idea
 

Iconoclasta

Colaborador
eso es completamente falso.
el judaismo es una religion... de por si, la gran mayoria provienen de etnias eslavas o arabes.
desde el momento que uno es judio por opcion o por la ley de vientre materno, deja el concepto de etnia completamente falaz el tema.

Que??? Falso 100%

El judaísmo no es una religión, tal como te lo mencionaron< es un pueblo, nacion, y es un pueblo previo a la existencia de 'etnias' eslavas o árabes. Nada que ver

Es como decir que los incas son una religión, o los zulues.


si, porque es nuestra religion mayoritaria pero la ley NO OBLIGA EN ABSOLUTO que los poderes ejecutivos, legislativos y judicial sean expresamente de dicha religion o una representacion minima de otra...y eso lo demuestra en forma empirica desde hace mas de 30 años.

Lo era, éramos una teocracia hasta antes de la reforma del 1994?

No tienen sentido los argumentos

Saludos
 

Iconoclasta

Colaborador
Por las noticias circulando en este momento, Irán aceptó 10 de los 15 puntos de los EE.UU. El resto se negociará en las siguientes 2 semanas. Uno de ellos es el control del estrecho de Ormuz, con ellos los EE.UU. controlarán el 90% de las rutas del petróleo (ya lo hacen en Venezuela) poniendo en una posición muy incómoda a China que deberá aumentar su compra a los rusos si no quieren depender del petróleo iraní.

Irán no va a cumplir nada de un acuerdo firmado en un papel, es naive creer en seguir haciendo acuerdos de este estilo.

No hay diferencia entre este acuerdo, y el que firmó Obama.

No obtuvo ni uno de los puntos aún, porque depende de la voluntad del régimen
 

Iconoclasta

Colaborador
No, pero fueron un grupo multiétnico y multicultural. Supongo que en el caso del judaismo pasa algo parecido pero con la religión como cemento.

Tampoco, la religión no es el cemento.

Ya que hay judíos ateos agnósticos seculares, la religión es una característica más Cultural o relativo a una nación, que otra cosa, entre cientos de características
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Que??? Falso 100%

El judaísmo no es una religión, tal como te lo mencionaron< es un pueblo, nacion, y es un pueblo previo a la existencia de 'etnias' eslavas o árabes. Nada que ver
Es como decir que los incas son una religión, o los zulues.
el judaismo es una religion. parte de mi familia es judia y se argentina...no es de la nacion judia.... el pueblo, nacion es israel. no se puede ser previo a una etnia cuando el judaismo nacio en egipto, en el mundo arabe y con esclavos del norte de africa dentro de otra nacion ya establecida cientos de años antes.
y justamente lo que marcas, tanto los incas como los zulues, eran pueblos porque tenian su propio estado, su propio idioma, su propia raza....algo que el judaismo no tiene unificado en absoluto.
Lo era, éramos una teocracia hasta antes de la reforma del 1994?
No tienen sentido los argumentos
Saludos
no, porque la constitucion no obligaba en absoluto que sea catolico los tres poderes...ni siquiera antes de la reforma.
 
les traigo una teoria que se me ocurrio...
y si estados unidos nos mintio a todos?.
y si trump lo que hizo fue vendenos a todos una muestra de poder que ya estaba cocinado el tema?.
a que voy?...a que "quizas" a las 10 de la mañana (ponganle) iran y eeuu (y paquistan, china, las toninas etc) habian acordado este alto al fuego por dos semanas, y al mediodia (pongale de nuevo) trump y sus asistentes llegaron a una conclusion que de esa forma eeuu podria verse a nivel internacional como debil/derrotado ante iran...entonces surgio la idea del discurso de "amenaza de destruir toda una civilizacion) a la noche...y lo anunciaron a la tarde.
entonces...para doña rosa, y muchos politicos internacionales... ahora iran fue doblegado por la amenaza de trump
no se si se entiende la idea
Desde que empezo se miente, que se coma el relato cierto sector es otra cosa.
Compara datos de la economía de EEUU antes y despues de esta óperacion.
Ganancias con el petroleo mas futuras compras militares de los aliados arabes para defenderse del satan irani.
Ucrania ya no da redito.
 

Iconoclasta

Colaborador
el judaismo es una religion. parte de mi familia es judia y se argentina...no es de la nacion judia.... el pueblo, nacion es israel. no se puede ser previo a una etnia cuando el judaismo nacion en egipto, en el mundo arabe y con esclavos del norte de africa dentro de otra nacion ya establecida cientos de años antes.
y justamente lo que marcas, tanto los incas como los zulues, eran pueblos porque tenian su propio estado, su propio idioma, su propia raza....algo que el judaismo no tiene unificado en absoluto.


No, es un púeblo

Israel es un territorio nada más. El territorio de los judíos, su pueblo.

Un Estado requiere un territorio, no un pueblo nacion, lo que hace a un pueblo es compartir cultura, idioma, identidad, historia, etc.

Confundís conceptos básicos de nacion Estado

El pueblo Árabe no existía antes del pueblo judio, y ese pueblo encima cambio de religión, a la musulmana 2000 años después. Los judíos mantienen su etnia, cultura, idioma, y religión.


no, porque la constitucion no obligaba en absoluto que sea catolico los tres poderes...ni siquiera antes de la reforma.

El presidente y el vicepresidente si tenía que serlo si o si
Teocracia?
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Desde que empezo se miente, que se coma el relato cierto sector es otra cosa.
Compara datos de la economía de EEUU antes y despues de esta óperacion.
Ganancias con el petroleo mas futuras compras militares de los aliados arabes para defenderse del satan irani.
Ucrania ya no da redito.
coincido...lo que me preocupa, es que estados unidos durante el siglo 20, participaba en una guerra cada 10 años...ahora, lo esta haciendo cada 5 aproximadamente.
 
eso es completamente falso.
el judaismo es una religion... de por si, la gran mayoria provienen de etnias eslavas o arabes.
desde el momento que uno es judio por opcion o por la ley de vientre materno, deja el concepto de etnia completamente falaz el tema.
La posibilidad de adoptar la RELIGIÓN judía por opción no invalida el hecho de que los judíos son una comunidad identitaria que excede la cuestión religiosa, por eso hay judíos ateos, agnósticos, durante varias generaciones pero siguen perteneciendo al pueblo judío.

La matrilinealidad es la condición SUFICIENTE de pertenencia a muchas tribus antes que existiera el judaísmo, criterio más étnico que eso no hay.

Que tengan origen árabe o eslavo es irrelevante desde el momento en que formaron otro grupo étnico claramente distinguible, incluso antagónico.
 
Última edición:
Remitámonos a las fuentes, el Judaísmo deja de ser teocrático en el primer libro de Samuel, con la instauración de la moarquía de Saúl. Respecto al resto de la discusión, me parece que es porque no distinguimos claramente que Israel es Nación y Estado, la etnia Hebrea es Semítica y la religión tradicional de la cultura Hebrea es el Judaísmo. Ser Israelí no implica practicar la religión Judía, ni sostener la ideología Sionista, ni se restringe hoy en día a una etnia. Esa idea instalada es propaganda anti.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
No, es un púeblo
lo de pueblo no te lo discuti en ningun momento...te lo puedo aceptar y compartir segun que mirada quieras ver.

Israel es un territorio nada más. El territorio de los judíos, su pueblo.
si..es el concepto base de pueblo....compartir mismo territorio.

Confundís conceptos básicos de nacion Estado
no...no confundo absolutamente nada.

El pueblo Árabe no existía antes del pueblo judio
la region existia muchisimo antes que el pueblo judio...y el judio era parte del pueblo egipcio... pero nuevamente, yo no estoy hablando de pueblo.
, y ese pueblo encima cambio de religión, a la musulmana 2000 años después. Los judíos mantienen su etnia, cultura, idioma, y religión.
no, etnia no. los judios optan por la misma...el judio tiene infinidad de culturas, infinidad de idiomas...y una religion.



El presidente y el vicepresidente si tenía que serlo si o si
Teocracia?
si.... no existe teocracia sin que el maximo poder no sea condicion sine quanon de la religion establecida y regida dentro de los lineamientos politicos de la misma.
 

Artrech

Colaborador
Colaborador
Verdad. Pero corrió el riesgo, digamos que no quiere una crisis económica profunda, pero ese temor no lo paralizó por completo, no lo mantuvo en la pasividad.

Haberse frenado antes del precipicio por otro lado, es un punto a favor.

Si, aunque en realidad yo lo veo más como un error de cálculo o de estrategia deficiente/básica; como una política exterior extremadamente débil. En cada acción que inició eran muy sabidas las consecuencias que podían traer y si al llegar éstas siempre se retrocede, en vez de demostrar fortaleza termina mostrando debilidad, de ahí el sobrenombre TACO. Ya es tal la percepción de que da un mazazo al tablero, no se banca las consecuencias y termina cediendo que, por ejemplo, el mercado ni siquiera corrigió a horas del ultimátum, ya daba por descontado el TACO.

El riesgo de sobre extensión pienso que lo tienen en claro, todos han leído a Paul Kennedy. Pero como dice el cuento, no hace falta ser más rápido que el león, basta con correr más rápido que tu compañero. Mientras puedan llevar el esfuerzo más allá de la capacidad de las otras potencias, es suficiente.

Me voy a limitar a lo puramente económico, el riesgo de sobre-extencion ya es una realidad si uno mira el nivel de gastos, déficit, deuda y debilidad del dólar. Más aún si mira la evolución en el tiempo: hace años que están en niveles propios de grandes guerras/recesiones y dejaron de ser coyuntural para convertirse en algo sistémico y sostenido.
 
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