Mujer en combate??

[doso]

RETO INFORMATIVO...a los especialistas del foro... retomando el tema de genero con un caso real , acaban de entrevistar en la radio nacional diciendo que actualmente hay unos 400 soldados operativos ,hasta 600 si cuentas logistica
Pero ¿¿ cuantas MUJERES hay ahora en combate de primera linea de Ukrania ?? ;
ya que nos abrasan con la igualdad de genero en España pero no hay dios que logre la informacion real, no estudios, ni opiniones, ..... y lo poco es por prensa extranjera. A ver si va a ser el de la cantina frente al campamento quien pueda informar si hay alguna mujer y que no vayan para hacer porcentaje estadístico pues no son unidades que vayan a entrar en combate.
( ref.- https://www.thelocal.es/20220121/sp...-east-to-aid-nato-in-ukraine-russia-conflict/ .......Blas de Lezo’s 250 marines is yet to be confirmed, but Spain already has 360 NATO-aligned soldiers in Lithuania and six Eurofigher jets in Romania surveilling the Black Sea)

gracias

 

[OF-3]

Evolución en USA del 2012 al 2018.

Annual Report on Progress of the Army in Integrating Women into Military Occupational Specialties and Units Recently Opened to Women

Con el entrenamiento adecuado cualquier persona hombre o mujer está capacitad@ para entrar en combate. No hay ninguna restricción.

 

[ARGENTVS]

Evolución en USA del 2012 al 2018.

Annual Report on Progress of the Army in Integrating Women into Military Occupational Specialties and Units Recently Opened to Women

Con el entrenamiento adecuado cualquier persona hombre o mujer está capacitad@ para entrar en combate. No hay ninguna restricción.

Permitime dudar...

Dudo que mujeres puedan entrar en combate en igualdad como sirvientes de artillería. O como infantería.

Las diferencias físicas son reales y no se puede esconder la biología.
La composición de fibras musculares es diferente, los reflejos son diferentes, la estamina es diferente.

El hombre evolucionó para trabajar en equipo en ambientes letales por largos periodos de tiempo y pasar hambre realizando trabajos físicos extenuantes y peligrosos.

Podés entrenar mujeres para combatir con un fusil. Ninguna jamás va a poder realizar marchas con 30 kilos en igualdad de condiciones que un hombre.
Ninguna mujer de 50-60 kilos va a cargar hombres de 80-100 kilos.

No importa cuanto se quiera y desee, la realidad es una.

Las mujeres pueden ser pilotos, tanquistas (y con serios peros), especialistas en arsenales, mantenimiento, comunicaciones, logística.

Nunca pueden estar en infantería de primera línea ni deberían. Ni en artillería o fuerzas especiales.

En Argentina las mujeres tienen requerimientos más bajos para calificar y se les da privilegios para poder aprobar...

 

[doso]

ya estan los trolls del estado tapando los post incomodos

QUE CUANTAS HAY HOY ...AHORA que hay una guerra dejaros de porcentajes


repito
""RETO INFORMATIVO...a los especialistas del foro... retomando el tema de genero con un caso real , acaban de entrevistar en la radio nacional diciendo que actualmente hay unos 400 soldados operativos ,hasta 600 si cuentas logistica
Pero ¿¿ cuantas MUJERES hay ahora en combate de primera linea de Ukrania ?? ;
ya que nos abrasan con la igualdad de genero en España pero no hay dios que logre la informacion real, no estudios, ni opiniones, ..... y lo poco es por prensa extranjera. A ver si va a ser el de la cantina frente al campamento quien pueda informar si hay alguna mujer y que no vayan para hacer porcentaje estadístico pues no son unidades que vayan a entrar en combate.
( ref.- https://www.thelocal.es/20220121/sp...-east-to-aid-nato-in-ukraine-russia-conflict/ .......Blas de Lezo’s 250 marines is yet to be confirmed, but Spain already has 360 NATO-aligned soldiers in Lithuania and six Eurofigher jets in Romania surveilling the Black Sea)

gracias
RETO INFORMATIVO...a los especialistas del foro... retomando el tema de genero con un caso real , acaban de entrevistar en la radio nacional diciendo que actualmente hay unos 400 soldados operativos ,hasta 600 si cuentas logistica
Pero ¿¿ cuantas MUJERES hay ahora en combate de primera linea de Ukrania ?? ;
ya que nos abrasan con la igualdad de genero en España pero no hay dios que logre la informacion real, no estudios, ni opiniones, ..... y lo poco es por prensa extranjera. A ver si va a ser el de la cantina frente al campamento quien pueda informar si hay alguna mujer y que no vayan para hacer porcentaje estadístico pues no son unidades que vayan a entrar en combate.
( ref.- https://www.thelocal.es/20220121/sp...-east-to-aid-nato-in-ukraine-russia-conflict/ .......Blas de Lezo’s 250 marines is yet to be confirmed, but Spain already has 360 NATO-aligned soldiers in Lithuania and six Eurofigher jets in Romania surveilling the Black Sea)""

gracias

 

[tanoarg]

Evolución en USA del 2012 al 2018.

Annual Report on Progress of the Army in Integrating Women into Military Occupational Specialties and Units Recently Opened to Women

Con el entrenamiento adecuado cualquier persona hombre o mujer está capacitad@ para entrar en combate. No hay ninguna restricción.

una mujer embarazada puede ser tanquista?...o piloto?...o artillera?

 

[tanoarg]

ya estan los trolls del estado tapando los post incomodos

a quien te referis?.
cual es tu pregunta en si que no se entiende.

 

[Charly B.]

o fuerzas especiales.

Te sorprenderías

 

[Austerlitz]

Te sorprenderías

Tal cual ...

 

[Ale]

Mientras que los requerimientos y exigencias físicas sean diferentes dependiendo el genero, va a ser imposible hablar de igualdad...

 

[ARGENTVS]

Te sorprenderías

Tal cual ...

Ahora poné a la modelo esa con un hombre promedio con mismo entrenamiento.
La mujer nunca podrá igualar ni de cerca la performance máxima en cualquier punto.

Es peligrosísimo eso. Estamos hablando de unidades que realizan misiones extremadamente peligrosas y con esfuerzo físico extremo.

Como quieran pintarla, la biología no se puede negar. La resistencia y potencia muscular de un hombre no puede ser igualada por una mujer.

No le den más vueltas, ya lo vieron en los deportes y atletismo, dejaron entrar a travestis a las competencias. Aún con tratamiento hormonales que los hicieron más débiles, destruyeron todos los récords femeninos y dominaron toda disciplina por lejos. Contra mujeres que entrenaron toda su vida en ambientes extremadamente profesionales y competitivos.

Hombres devenidos en mujeres, con capacidades mediocres promedio para abajo en las disciplinas y, en la mayoría de los casos, amateurs recién iniciados en las mismas. Dominaron ante todas esas mujeres que son la elite de la elite mundial.

Esa hermosa modelo del Bundeswehr terminaría así contra un comando novato promedio de cualquier país.

Éste nadador era malo ni clasificaba en campeonatos estatales. Rompió récord global ante chicas de clase mundial, por lejos, terminó de nadar cuando las chicas recién iban a la mitad.

Un mediocre levantapesas dominando contra las mejores mujeres del mundo en los olímpicos:

Todas esas mujeres son la crema mundial, las mejores mujeres en sus competencias en el mundo entero, entrenadas desde pequeñas, profesionales.
Todos esos hombres son tipos promedios que jamás ganaron nada y nunca pudieron clasificar para nada por carecer de capacidad física y habilidad.

 

[mica]

Tal cual ...

Quien la mataría no?...

 

[mica]

Ahora poné a la modelo esa con un hombre promedio con mismo entrenamiento.
La mujer nunca podrá igualar ni de cerca la performance máxima en cualquier punto.

Es peligrosísimo eso. Estamos hablando de unidades que realizan misiones extremadamente peligrosas y con esfuerzo físico extremo.

Como quieran pintarla, la biología no se puede negar. La resistencia y potencia muscular de un hombre no puede ser igualada por una mujer.

No le den más vueltas, ya lo vieron en los deportes y atletismo, dejaron entrar a travestis a las competencias. Aún con tratamiento hormonales que los hicieron más débiles, destruyeron todos los récords femeninos y dominaron toda disciplina por lejos. Contra mujeres que entrenaron toda su vida en ambientes extremadamente profesionales y competitivos.

Hombres devenidos en mujeres, con capacidades mediocres promedio para abajo en las disciplinas y, en la mayoría de los casos, amateurs recién iniciados en las mismas. Dominaron ante todas esas mujeres que son la elite de la elite mundial.

Esa hermosa modelo del Bundeswehr terminaría así contra un comando novato promedio de cualquier país.

Éste nadador era malo ni clasificaba en campeonatos estatales. Rompió récord global ante chicas de clase mundial, por lejos, terminó de nadar cuando las chicas recién iban a la mitad.

Un mediocre levantapesas dominando contra las mejores mujeres del mundo en los olímpicos:

Todas esas mujeres son la crema mundial, las mejores mujeres en sus competencias en el mundo entero, entrenadas desde pequeñas, profesionales.
Todos esos hombres son tipos promedios que jamás ganaron nada y nunca pudieron clasificar para nada por carecer de capacidad física y habilidad.

Deberían dejarse de joder con esto, segmentar los deportes por sexo biológico y listo, que se sientan del genero que quieran por mí.

 

[Charly B.]

Ahora poné a la modelo esa con un hombre promedio con mismo entrenamiento.
La mujer nunca podrá igualar ni de cerca la performance máxima en cualquier punto.

Es peligrosísimo eso. Estamos hablando de unidades que realizan misiones extremadamente peligrosas y con esfuerzo físico extremo.

Como quieran pintarla, la biología no se puede negar. La resistencia y potencia muscular de un hombre no puede ser igualada por una mujer.

No le den más vueltas, ya lo vieron en los deportes y atletismo, dejaron entrar a travestis a las competencias. Aún con tratamiento hormonales que los hicieron más débiles, destruyeron todos los récords femeninos y dominaron toda disciplina por lejos. Contra mujeres que entrenaron toda su vida en ambientes extremadamente profesionales y competitivos.

Hombres devenidos en mujeres, con capacidades mediocres promedio para abajo en las disciplinas y, en la mayoría de los casos, amateurs recién iniciados en las mismas. Dominaron ante todas esas mujeres que son la elite de la elite mundial.

Esa hermosa modelo del Bundeswehr terminaría así contra un comando novato promedio de cualquier país.

Éste nadador era malo ni clasificaba en campeonatos estatales. Rompió récord global ante chicas de clase mundial, por lejos, terminó de nadar cuando las chicas recién iban a la mitad.

Un mediocre levantapesas dominando contra las mejores mujeres del mundo en los olímpicos:

Todas esas mujeres son la crema mundial, las mejores mujeres en sus competencias en el mundo entero, entrenadas desde pequeñas, profesionales.
Todos esos hombres son tipos promedios que jamás ganaron nada y nunca pudieron clasificar para nada por carecer de capacidad física y habilidad.

Mezclaste todo viejo.

 

[Austerlitz]

Ahora poné a la modelo esa con un hombre promedio con mismo entrenamiento.
La mujer nunca podrá igualar ni de cerca la performance máxima en cualquier punto.

Es peligrosísimo eso. Estamos hablando de unidades que realizan misiones extremadamente peligrosas y con esfuerzo físico extremo.
(.....)

La modelo esa es oficial del ejercito aleman: paracaidista, medica y especialista en inteligencia electronica.
Forma parte del KSK, y algo me dice que si sus jefes la agregaron a la unidad, por algo sera: digamos que saben del tema.

 

[El-comechingón]

Hay nichos para cada cosa. No hay que decir "valen menos"... hay que ver para qué.
En su nicho, puden ser tremendas.

Un ejemplo de impacto de la tecnología: un tractorista siempre fue hombre, grandote, forzudo, se bancaba trabajar todo el dia con la cabeza al sol, enganchar un arado solo, arreglar una rueda, hacia 3y has volvía mugriento. Hoy el tractor tiene cabina, aire, es hidrostático, los cambios son con un jostick, la computadora basada en Android tiene un abanico de Apps para cada tarea. El conductor vuelve limpio, fresco, despues de hacer 70 has porque es un tractor muchísimo mas capaz y potente. Tranquilamente puede ser una mujer.

No es el caso de la trinchera, porsupuesto. Pero hay cantidad de cosas que pueden hacer.

 

[Ale]

Es el tema de nunca acabar realmente, obvio que si la mina integra una TOE debe tener buenas capacidades, pero el ejemplo que da Argentus es completamente práctico y real, son situaciones que se han dado hace relativamente poco tiempo, y en cuanto a la biología, bueno, la naturaleza no se puede obviar, las diferencia físicas entre hombres y mujeres existen, son reales, no es algo que se pueda discutir por mas que se quiera...

 

[Charly B.]

La resistencia y potencia muscular de un hombre no puede ser igualada por una mujer.

Salvo que estés hablando de récords, la generalización que estás haciendo particularmente en este punto te lleva a ser tajante con cuestiones que no son así en la práctica. Y ya que tocaste el plano deportivo y resistencia, he visto decenas de mujeres pasándole el trapo a bodoques musculados. ¿Esto hace iguales a las mujeres? No

Con esto no generalizo ni pretendo poner a la misma altura cuestiones como potencia, fuerza, etc. Entrar en esa discusión es mezclar los tantos. E ir un poco más allá nos lleva a caer en el discurso ideológico en el que tanto te explayaste pero que, siendo sincero, no tiene absolutamente nada que ver con el tema en discusión.

Con respecto al tema TOE, la fortaleza no pasa meramente por lo físico. Eso es algo que sabe cualquiera que leyó algún libro de algún ex-operador. Es una amalgama de distintos aspectos, y no siempre el primero de la clase resulta el bodoque musculado de 1.90

Lo de "te sorprenderías" no fue al gas.

 

[Austerlitz]

Salvo que estés hablando de récords, la generalización que estás haciendo particularmente en este punto te lleva a ser tajante con cuestiones que no son así en la práctica. Y ya que tocaste el plano deportivo y resistencia, he visto decenas de mujeres pasándole el trapo a bodoques musculados. ¿Esto hace iguales a las mujeres? No

Con esto no generalizo ni pretendo poner a la misma altura cuestiones como potencia, fuerza, etc. Entrar en esa discusión es mezclar los tantos. E ir un poco más allá nos lleva a caer en el discurso ideológico en el que tanto te explayaste pero que, siendo sincero, no tiene absolutamente nada que ver con el tema en discusión.

Con respecto al tema TOE, la fortaleza no pasa meramente por lo físico. Eso es algo que sabe cualquiera que leyó algún libro de algún ex-operador. Es una amalgama de distintos aspectos, y no siempre el primero de la clase resulta el bodoque musculado de 1.90

Lo de "te sorprenderías" no fue al gas.

Tal cual.
Se acuerdan del reality de Discovery, hecho con los ex-SAS?
Mas alla de lo fisico del juego, destacaban lo mental, el llegar al limite y sobreponerse. Eso no tiene nada que ver con el sexo.
Es mas, en una de las ediciones estaba infiltrada en el grupo una comando operativa que los ayudo a discernir sobra las fortalezas psicologicas del grupo (ni hablar que les paso el trapo en lo fisico a mas de un candidato).
Nada es total, y en estos temas lo personal juega un rol importante.

 

[Argos]

Hay nichos para cada cosa. No hay que decir "valen menos"... hay que ver para qué.
En su nicho, puden ser tremendas.

Un ejemplo de impacto de la tecnología: un tractorista siempre fue hombre, grandote, forzudo, se bancaba trabajar todo el dia con la cabeza al sol, enganchar un arado solo, arreglar una rueda, hacia 3y has volvía mugriento. Hoy el tractor tiene cabina, aire, es hidrostático, los cambios son con un jostick, la computadora basada en Android tiene un abanico de Apps para cada tarea. El conductor vuelve limpio, fresco, despues de hacer 70 has porque es un tractor muchísimo mas capaz y potente. Tranquilamente puede ser una mujer.

No es el caso de la trinchera, porsupuesto. Pero hay cantidad de cosas que pueden hacer.

Pero ahi el "inclusivo" es el equipo. La mujer sigue siendo mujer y el hombre otro tanto.
Bajo fuego la resistencia es fundamental, la capacidad fisica en un ambiente extremo es requisito, sin menospreciar. A ver si tenes que poner a veinte tipos a desencajar una pieza de artilleria, frente a veinte mujeres en las mismas condiciones.

Considero que la mujer puede desarrollar funciones clave en un ejercito, pero colocarla en cualquier puesto por una cuestion de inclusion raya la estupidez.
Aplica a los gays, trans, afros, santiagueños, etc.

Hay un puntito mas que parece no tocarse mucho al debatir estos temas. Que pasa con la mujer que cae detras de lineas, la mujer como prisionera? No hace falta decir que un hombre no tiene ninguna ventaja en un ambiente realmente hostil, pero la mujer esta mucho mas expuesta a ciertos tipos de crimenes.

 

[Austerlitz]

Pero ahi el "inclusivo" es el equipo. La mujer sigue siendo mujer y el hombre otro tanto.
Bajo fuego la resistencia es fundamental, la capacidad fisica en un ambiente extremo es requisito, sin menospreciar. A ver si tenes que poner a veinte tipos a desencajar una pieza de artilleria, frente a veinte mujeres en las mismas condiciones.

Considero que la mujer puede desarrollar funciones clave en un ejercito, pero colocarla en cualquier puesto por una cuestion de inclusion raya la estupidez.
Aplica a los gays, trans, afros, santiagueños, etc.

Hay un puntito mas que parece no tocarse mucho al debatir estos temas. Que pasa con la mujer que cae detras de lineas, la mujer como prisionera? No hace falta decir que un hombre no tiene ninguna ventaja en un ambiente realmente hostil, pero la mujer esta mucho mas expuesta a ciertos tipos de crimenes.

Si queres te paso el nro de mi ultima ex (antepenultima ...?)
Corre maratones, le saca el jugo al gimnasio y la bici, y es montañista.
En p... vida tuve el estado fisico y fortaleza mental que tiene ella, y eso que practique casi todo deporte conocido y tengo buena genetica!
Todo caso es diferente.