Misiles Balísticos (BRBM, SRBM, MRBM, IRBM, ICBM)

[Guitro01]

Defensa aérea de Rusia podrá abatir misiles lanzados desde Polonia, afirma experto


Moscú, 8 de noviembre, RIA Novosti. La defensa aérea de Rusia podrá abatir misiles lanzados desde la base de defensa antimisil que Estados Unidos planea emplazar en Polonia, afirmó hoy el general ruso Varfolomei Korobushin, vicepresidente de la Academia rusa de Ciencias Militares.

"En el caso de un ataque con misiles contra Moscú, Rusia tendrá tiempo para destruirlos", dijo Korobushin al comentar los escenarios posibles que podrán ocurrir si EEUU emplaza en Polonia una base de misiles interceptores.

Esa base de misiles, y una estación de radar probablemente emplazada en la república Checa, formarán parte del escudo estadounidense de defensa antimisil (DAM) para interceptar y abatir ataques de misiles contra EEU y Europa por países como Irán.

Pero Moscu se opone a la instalación de esos elementos en Europa porque suponen una amenaza para su seguridad nacional al alterar el equilibrio nuclear estratégico entre Rusia y EEUU.

Según militares rusos, los misiles estadounidenses emplazados en Polonia suponen determinados riesgos para los misiles balísticos intercontinentales rusos emplazados en la parte europea de Rusia.

"No tenemos información de que los cohetes estadounidenses que se puedan emplazar en Polonia estarán provistos de ojivas nucleares, pero por el tiempo de vuelo y su trayectoria esos misiles son vulnerables a nuestro sistema defensa aérea", subrayó el general.

El sistema de defensa aérea ruso esta integrado por sistema de misiles S-200, S-300 y los S-400 Triumph recientemente incorporados en servicio operativo.

Los sistemas S-400 pueden abatir aviones de tecnología stealth, misiles de crucero, tácticos y hasta balísticos con velocidades de vuelo de 4,8 kilómetros por segundo y 3.500 kilómetros de alcance.

Según Korobushin, los misiles que el Pentágono planea emplazar en Polonia han sido creados en base al misil balístico intercontinental (MBI) estadounidense Minuteman.

"En vuelo estos vectores no se pueden distinguir de los MBI", dijo el general ruso.

Añadió que los cohetes interceptores que se emplazarán en Polonia son poco eficaces, pues "de tres o cuatro misiles, sólo uno logra impactar la ojiva de un MBI".

 

[Guitro01]

 

[Artrech]

RUSIA PLANEA PROBAR DE MISILES BALISTICOS DE CORTO ALCANCE

Una brigada de misiles del distrito militar ruso siberiano probará misiles balísticos de corto alcance SS-21 Scarab durante los ejercicios que realizarán en un sitio de prueba al sur de Rusia entre el 13 y el 17 de noviembre, informó el portavoz de las fuerzas de tierra coronel Igor Konashenkov. El SS-21, o Tochka, es un misil balístico dotado solamente con una ojiva explosiva diseñado para el despliegue táctico sobre una unidad móvil.

Ha estado en servicio con las unidades de misiles de las fuerzas de tierra rusas desde 1976 y tiene un radio de acción de 70 kilómetros (45 millas). Las unidades conducirán prácticas de lanzamiento del misil en el sitio de pruebas de Kapustin Yar en la región de Astrakhan y probarán el lanzamiento de dos misiles tácticos Tochka, agregó Konashenkov. El portavoz dijo que las fuerzas de tierra han realizado un total de 12 lanzamientos de prueba acertados de los misiles Tochka desde comienzos del corriente año.

El también dijo que el Tochka (SS-21 Scarab A) y Tochka-U (SS-21 Scarab B) serían substituidos gradualmente por los nuevos misiles Iskander-M (conocidos en la OTAN como SS-26 Stone), capaces de llevar cabezas nucleares múltiples.

Si no me confundo, el SS-21A tiene 70 Km de alcance, mietras que elo SS-21B 120Km.

Estos misiles ya fueron probados en Chechenia.

 

[SnAkE_OnE]

el Scarab si no mal recuerdo es el que tiene el mismo sistema de deflexion del T-27 con las rejitas en la cola

 

[ARGENTVS]

¿Misil Balístico de ataque naval?

O algo así, que se yo.

Hace rato tengo la idea de que podría hacerse un misil balístico con su sección superior llena de Misiles Crucero Antibuque, así desde el continente se podría atacar blancos a más de 700 -1000 km.

Se detecta por satélite el grupo de tareas enemigo, se lanza y con las mismas coordenadas del satélite o por link con un avión de exploración se desprenden los MM y seekean, localizan la flota y luego atacan en forma de manada de lobos repartiendose los blancos por importancia.

¿Existe algo así o estoy delirando mucho?.

 

[JQ01]

O algo así, que se yo.

Hace rato tengo la idea de que podría hacerse un misil balístico con su sección superior llena de Misiles Crucero Antibuque, así desde el continente se podría atacar blancos a más de 700 -1000 km.

Se detecta por satélite el grupo de tareas enemigo, se lanza y con las mismas coordenadas del satélite o por link con un avión de exploración se desprenden los MM y seekean, localizan la flota y luego atacan en forma de manada de lobos repartiendose los blancos por importancia.

¿Existe algo así o estoy delirando mucho?.

Algo así sólo podría llevarse a cabo por un país tipo EE.UU.

Problemas.

Satélite: Se necesitan varios, porque sí es un único satélite es fácil de burlar. Se sabría donde está, donde pasa y lo que ve. Por tanto adios efecto sorpresa.

Misil: Un misil como el Tomahawk sobrepasa ampliamente ese alcance. ¿para qué la complicación de un misil lanzamisiles. Además ¿Qué tamaño necesitarías? ¿Cuantos misiles debería cargar el lanzador?. Imagina el tamaño de un lanzador que sólo hiciese llegar a un único Exocet a esa distancia. Ahora multiplícalo por el nº de misiles que quieres lanzar. Acabarías con un pepino de cuidado.

Tal vez si sustituyes los misiles de crucero por algo como una SDB podría ser más factible pero aún así sigue siendo un enjendro demasiado complicado, y que además sría un magnífico objetivo para un ataque previo a la llegada de sus blancos.

 

[Shivan]

Seria demaciado quilombo y complicado, tampoco es la cosa en terminar como los proyectos alemanes del final de la guerra, habia unos muy buenos, pero otros, como el Natter, que solo eran un gastadero de recursos sin sentido.

Es mas sencillo con SU-30/34/35 + Brahmos/Moskit. Pepinos de que pesan 2500KG y vuelan a 2800km/h y llegan a casi 300km.

 

[Aspide]

Ya que estamos se puede usar un iCBM con 4 o 5 MIRV y listo... será factible usar un ICBM contra un grupo de portaaviones (CVBG)? se podrá defender este último por sus propios medios?

 

[danram]

el CONDOR 2 podia hacer ese trabajo y satelites...uno puede contar con las redes de rusos y franceses y hasta chinos

 

[ARGENTVS]

Debería lelvar varios misiles crucero de por lo menos 40 km de autonomía. La cuestión es lanzar el misil "madre" antes que la flota llegue al alcance de la aviación y sin poner en riesgo al grupo enbarcado el cual solo debería rematar.

Si no hay satélites se puede usar aviones de exploración del al embarcada.

Ahora imagináte si en vez de lanzar 1 de esos lanzas 10 con 10 misiles. ¿Cómo paran los sistemas de defensa eso?, imposible absoluta saturación.

Siempre me imagino cosas raras pero que tengan algo de factibilidad. Algo novedoso que reduzca gastos y sea efectivo puede ser muy bueno. Romper los estandares y nociones actuales para que toda la inversión enemiga sea inútil de un zarpaso.

Hace rato deliro más precisamente, tengo enmi cabeza acorazados y cruceros navales con cañones que supuestamente deberían alcanzar más de 100 km (con munición asitida o por disparo electromagnético). Dichos buques sería una plataformaa de combate que se podría enfrentar a todo un grupo de batalla; armados con 3 torretas con 3 cañones de 200 mm; bahías verticales con misiles antiaéreos, dos cazas VTOL, y baterías de misiles curcero antibuque y tipo Tomahowck.

Poco factibles por la plata ya se.

¿Qué tal un submarino portaaviones con 16 VSTOL?

También tengo uno denominado "Portavviones Acorazado", dos cuerpos de CV con pista diagonal para más de 24 aviones y en el medio, sin tocar el agua una sección con la configuración del barco que detallé con cañones y todo el circo.

Ya se, estoy loco y es imposible, pero quedan bien en el papel. jaja.

Algo más funcional podría ser una red de micro posicionadores en una pequeña zonda aérea direccionable pero que flota por helio. De muy pequeño tamaño para desplegar por el mar argentino o la zona que se quiere. Alguna vez leí algo parecido pero con UAVS con alas.

Tal vez podría ser alternativa para Prefectura el armado tipo "corsario" de poteros confiscados que capturen por sorpresa a los pesqueros ilegales prevía identifiación y comunicación de coordenadas por los satélites de observación argentinos existentes y en construcción. Un par de escaneos cada vez que pasan con sus camaras y radares y se sabe cual está en infracción.

Saludos.

 

[KF86]

el CONDOR 2 podia hacer ese trabajo y satelites...uno puede contar con las redes de rusos y franceses y hasta chinos

El Condor II no podria haberlo hecho por ser de guia INS. Tambien dudo que haya podido ser guia GPS, ya que al saber que su utilizacion seria militar, se bloquean los codigos de designacion y chau guia.

 

[Aspide]

Ya se, estoy loco y es imposible, pero quedan bien en el papel. jaja.

Impossible is nothing!! asi le entramos a la flota en el 82 pensando imposibles!!

 

[yarara]

Atacar con misiles balisticos blancos moviles aun de baja velocidad como navios de superficie , no es muy factible , salvo con una buena nuke ....

 

[ARGENTVS]

No, no entienden. El misil balístico funcionaría como plataforma de lanzamiento pero a mucho más alcance, velocidad y menor costo que un caza. Aparte de aparecer de repente por arriba.

Se detecta con aviones de exploración o los Saocom por ejemplo. Se lanza el misil con 10 MM o 5, que se yo el tamaño, éste realiza su vuelo supersónico como un ICBM. Pero a unos 100-40 km baja hacía el mar, se nivela y recibe por datalink de un avión, satélite o un UAV naval la posición actualizada del gurpo de batalla. Allí hace lo mismo que los SUE con los Exocet, les da el dato y los libera. Desde entonces los misiles realizan su ataque en comportamiento de manada de lobos y caput.
Imaginense varios de estos ingenios.

Del CV acorazado no lo puse de 25 aviones, sino de 36 cada lado.

Y los cruceros y acorazados con cañones no solo lanzarían a más de 100 km su munición sino que 1 o 2 de estas municiones deberían tener guía GPS o un camara en tiempo real que, en contacto con el buque, les permita a los operadores dirigir el proyectil (inerte en este caso) hacía el blanco. Y por datalink cerrado entre todos los proyectiles se los comunica y estos lo siguen.

Otra huevada que se me ocurrió sería poner en órbita un artefacto con misiles o SDB y que puedan caer por sorpresa sobre un blanco terrestre o naval desde arriba. Claro que deberían caer en un vaina de protección y ser dirigidos luego de pasar la zona negra del reingraso atmosférico.

Saludos.

 

[nemesis]

No, no entienden. El misil balístico funcionaría como plataforma de lanzamiento pero a mucho más alcance, velocidad y menor costo que un caza. Aparte de aparecer de repente por arriba.

Se detecta con aviones de exploración o los Saocom por ejemplo. Se lanza el misil con 10 MM o 5, que se yo el tamaño, éste realiza su vuelo supersónico como un ICBM. Pero a unos 100-40 km baja hacía el mar, se nivela y recibe por datalink de un avión, satélite o un UAV naval la posición actualizada del gurpo de batalla. Allí hace lo mismo que los SUE con los Exocet, les da el dato y los libera. Desde entonces los misiles realizan su ataque en comportamiento de manada de lobos y caput.
Imaginense varios de estos ingenios.

Del CV acorazado no lo puse de 25 aviones, sino de 36 cada lado.

Y los cruceros y acorazados con cañones no solo lanzarían a más de 100 km su munición sino que 1 o 2 de estas municiones deberían tener guía GPS o un camara en tiempo real que, en contacto con el buque, les permita a los operadores dirigir el proyectil (inerte en este caso) hacía el blanco. Y por datalink cerrado entre todos los proyectiles se los comunica y estos lo siguen.

Otra huevada que se me ocurrió sería poner en órbita un artefacto con misiles o SDB y que puedan caer por sorpresa sobre un blanco terrestre o naval desde arriba. Claro que deberían caer en un vaina de protección y ser dirigidos luego de pasar la zona negra del reingraso atmosférico.

Saludos.

pero cuantos misiles necesitas?, seria ilogico pensar 1 por cada barco, una contraarma de tu propuesta son los sistemas phalanx, haciendo necesario muchos mas misiles para sobresaturar esta defensa del barco ,y por ende necersitarias en ves de un misil balistico , un edificio balisitco ,en temas de presupuesto es inviable. en la pelicula "la suma de todos los miedos" , 1 phalanx paro 2 pepinasos , tomo esto como un ejemplo hipotetico caso de ataque con misiles.
los rusos saben de esto , el modo de ataque del misil antibuque Granit es el siguiente:

Un buque ruso detecta a sus posibles blancos y el misil es lanzado a una distancia de entre 500 y 600 km, viajando a velocidad del sonido, y a baja altura, al momento de ser disparados, salen 12 al mismo tiempo, si los misiles cuentan con el sistema de guía por satélite, todos van al nivel del mar, para evitar en lo más posible ser detectados, si se guían por radares, uno de ellos va a una altura de 5 metros sobre el nivel del mar, y su radar sirve de guía a los demás, si al acercarce éste es destruído, su lugar será ocupado por el siguiente, y así sucesivamente hasta llegar al blanco. Al estar a 200 km, los misiles aceleran hasta mach 2.5, de ahí en adelante, sólo queda a la tripulación rezar por que sus sistemas de defensa alcancen a destruir a todos los misiles, cosa casi imposible. Si el blanco principal es destruido (generalmente el radar y el sistema principal Aegis o el portaaviones), los restantes que no choquen con el buque, irán contra otro blanco previamente programado (algún buque de escolta de segunda importancia), así hasta acabar su trabajo o hasta ser destruidos.

ademas los sistemas como el SS-N-25 Uran, OTOMAT, Gabriel, RBS-15MKIII, EXOCET block III y similares ya estan practicamente anulados por los mas modernos CIWS y misiles antimisil de nueva generación. Su velocidad de ataque y sus minimas cargas g´s van en contra de estos misiles SSM subsónicos. Por ejemplo un Exocet MM-40 tira max 10G de maniobra evasiva, el RBS-15MKIII tira 8g´s, por contra los mas actuales sistemas antimisil realizan maniobras de caza de hasta 60g´s, capacitandolos plenamente paa dar caza de estos SSM, los mas modernos CIWS como el Kashtan, el Phanlax de ultimos block´s son capaces de adquir blancos razantes a mas de 800m/s, velocidad muy por encima de los 250/300 mts/s que desarrollan tales misiles SSM, claramente son amenazas ya superadas, por lo menos teoricamente, de nuevo a mi parecer los SSM supersónicos son el futuro............aunque el presente de ciertos paises.

es mas viable y logico un lote de aviones combate (llamese f-18 ,su-30,SEM o rafale) + misiles atibuque (ya sea granit , moskit , gabriel , harpoon,exocet) y sistemas de alerta temprana

 

[SnAkE_OnE]

menor costo? tenes idea los precios y costos de desarrollo, logistica y silos de lanzamiento de un balistico? salen un huevo y la mitad del otro..no es joda

 

[TurcoRufa]

(...)los rusos saben de esto , el modo de ataque del misil antibuque Granit es el siguiente:

Un buque ruso detecta a sus posibles blancos y el misil es lanzado a una distancia de entre 500 y 600 km, viajando a velocidad del sonido, y a baja altura, al momento de ser disparados, salen 12 al mismo tiempo, si los misiles cuentan con el sistema de guía por satélite, todos van al nivel del mar, para evitar en lo más posible ser detectados, si se guían por radares, uno de ellos va a una altura de 5 metros sobre el nivel del mar, y su radar sirve de guía a los demás, si al acercarce éste es destruído, su lugar será ocupado por el siguiente, y así sucesivamente hasta llegar al blanco. Al estar a 200 km, los misiles aceleran hasta mach 2.5, de ahí en adelante, sólo queda a la tripulación rezar por que sus sistemas de defensa alcancen a destruir a todos los misiles, cosa casi imposible. Si el blanco principal es destruido (generalmente el radar y el sistema principal Aegis o el portaaviones), los restantes que no choquen con el buque, irán contra otro blanco previamente programado (algún buque de escolta de segunda importancia), así hasta acabar su trabajo o hasta ser destruidos.

(...)

Creo que esa era la idea de Argento.

 

[SnAkE_OnE]

el concepto de manada de gorilas?

 

[ARGENTVS]

Si, 3 veces lo dije. Varios misiles balísticos con 5 o 10 MM que atacan en manada de lobos.

También tuve ocurrencias de misiles para burlar los Palhanx.

Que los misiles, no necesariamente supersónicos, ataquen en grupo de la forma que mencionas. Sin embargo cuando detectan que los están seekeando desde el barco comienzan a hacer maniobras aleatorias de subida, bajada y vaivenes hacía los costados, pero ninguno predecible, cambiando la conbinación cada tanto. Así las computadoras no pueden guiar ni los misiles ni nada porque el blanco nunca permanece en una trayectoria.
Y además los misiles se ponen a atacar en diferentes ángulos y otros atacan saltando en su aproximación final como lo hacen algunos misiles actualmente. Pero estos danzan burlando las computadoras de cálculo, algunos podrán bajar de suerte, pero no a todos.

Y si el enemigo tiene eso también debería desarrollarse un misil o munición de cañón capaz de generar un pulso electromagnético. Detectado un ataque se lanza hacía la dirección de llegada de los misiles. La computadora solo debe calcular la velocidad para establecer un punto de encuentro relativo y lanzarlo, al llegar genera el PEM y los misilitos seguirán con sus movimientos aleatorios pero camino a la nada.

 

[SnAkE_OnE]

un quilombo mal, honestamente..lo veo dificil