La Novela de los BPC Clase Mistral

¿Cuanto equipamiento ruso tienen?, a lo cual Rusia dudo mucho que suministrase repuestos, por lo cual, si hay que cambiarlos por occidentales, esos buques van a salir más caros.

Lo que me hace pensar que estos buques son de difícil venta, al final se entregaran a Rusia, a no ser que a la India, habitual usuario de buques rusos, les pueda interesar, por supuesto, con el permiso de Rusia.
el tema en realidad es aún más complejo, porque Rusia ha fabricado parte de los mismos, así que es posible que tenga derecho a veto. De todas maneras, yo creo que toca tribunales y que Rusia querrá las pelas, después de tanto desplante Francia va a tener que currárselo mucho para que Rusia acepte algo que no sea el dinero. Si tu eres Rusia, con tu economía tocada y lo que quieras, pero con una consideración de superpotencia militar, no puedes permitir que Francia te diga ahora sí, ahora no. Francia tiene una postura fuerte porque en realidad tiene poca interdependencia con Rusia, pero en este caso yo creo que para Rusia aceptar los barcos tan tarde y por algo que para ellos es un problema doméstico va a ser muy dificil, imagino que sino están reclamando ya es porque saben que mientras Francia tenga los buques querrá venderlos y eso hará que sean más proclives a favorecer posiciones rusas en ukrania. oficialmente dicen que no se dan las condiciones, pero seguro que por detrás están mediando con otros países de la UE-OTAN con posiciones más duras.
 

Grulla

Colaborador
Colaborador
Rusia pide explicaciones oficiales a Francia por no entregarle sus buques Mistral

http://actualidad.rt.com/actualidad/163097-rusia-demanda-francia-mistral

 
No estoy de acuerdo..., en mi opinión si nosotros tenemos un avión 100% compatible con los Brasileros..., y ellos encima producen una buena cantidad de rotables del mismo..., excepto que el enfrentamiento sea con ellos...., tenemos asegurado una importante cantidad de spares durante la primera fase de un conflicto....algo que no se si ocurriría con SdA Rusos o Chinos....
Me parece perfecto que expreses tu opinión, no puedo negar que el Gripen seduce; empero, estamos debatiendo algo que sucederá con suerte de acá a 10 , 12 o más años, a pesar de los rotables, spares y SdA que vecinos u otros nos vendan. No sé qué puede ocurrir con los SdA rusos y chinos, pero están en constante avance , y si pretenden hacer un trato con nosotros, por qué no? Al fin y al cabo, las escasas experiencias han sido buenas con material de esos orígenes, sea el Su-29 acrobático o los Mi-17 polares. En cuanto a los occidentales... (lo somos también?...), como decían los viejos, "ellos están en capilla". Tanto USA y Europa son lo mismo para con nosotros. Entonces, por qué ser tan serviles a sus determinaciones y ambigûedades a la hora de vender y nosotros comprar... Desde ya que no querrán nada nuevo por estas pampas, ni aún usado, porque ya saben y probaron de lo que somos capaces de hacer y lograr. Ya no somos pibes para ellos ni sudacas desconocidos. En cuanto a una primera fase de un conflicto, espero que no, es relativo, nadie puede predecir un desenlace crucial y ver quién tiene las de ganar, ni siquiera las supuestas superpotencias...

Un saludote, aún así estoy en buena parte de acuerdo con tu opinión TronadorII. Veremos qué sucede...
 
Me parece perfecto que expreses tu opinión, no puedo negar que el Gripen seduce; empero, estamos debatiendo algo que sucederá con suerte de acá a 10 , 12 o más años, a pesar de los rotables, spares y SdA que vecinos u otros nos vendan. No sé qué puede ocurrir con los SdA rusos y chinos, pero están en constante avance , y si pretenden hacer un trato con nosotros, por qué no? Al fin y al cabo, las escasas experiencias han sido buenas con material de esos orígenes, sea el Su-29 acrobático o los Mi-17 polares. En cuanto a los occidentales... (lo somos también?...), como decían los viejos, "ellos están en capilla". Tanto USA y Europa son lo mismo para con nosotros. Entonces, por qué ser tan serviles a sus determinaciones y ambigûedades a la hora de vender y nosotros comprar... Desde ya que no querrán nada nuevo por estas pampas, ni aún usado, porque ya saben y probaron de lo que somos capaces de hacer y lograr. Ya no somos pibes para ellos ni sudacas desconocidos. En cuanto a una primera fase de un conflicto, espero que no, es relativo, nadie puede predecir un desenlace crucial y ver quién tiene las de ganar, ni siquiera las supuestas superpotencias...

Un saludote, aún así estoy en buena parte de acuerdo con tu opinión TronadorII. Veremos qué sucede...
Adhiero plenamente...ya es hora de sacarnos "los cucos" de encima, ademas...estos tiempos requieren decisiones revolucionarias, pero sin embargo coherentes
 

Merchant Marine one

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Me parece perfecto que expreses tu opinión, no puedo negar que el Gripen seduce; empero, estamos debatiendo algo que sucederá con suerte de acá a 10 , 12 o más años, a pesar de los rotables, spares y SdA que vecinos u otros nos vendan. No sé qué puede ocurrir con los SdA rusos y chinos, pero están en constante avance , y si pretenden hacer un trato con nosotros, por qué no? Al fin y al cabo, las escasas experiencias han sido buenas con material de esos orígenes, sea el Su-29 acrobático o los Mi-17 polares. En cuanto a los occidentales... (lo somos también?...), como decían los viejos, "ellos están en capilla". Tanto USA y Europa son lo mismo para con nosotros. Entonces, por qué ser tan serviles a sus determinaciones y ambigûedades a la hora de vender y nosotros comprar... Desde ya que no querrán nada nuevo por estas pampas, ni aún usado, porque ya saben y probaron de lo que somos capaces de hacer y lograr. Ya no somos pibes para ellos ni sudacas desconocidos. En cuanto a una primera fase de un conflicto, espero que no, es relativo, nadie puede predecir un desenlace crucial y ver quién tiene las de ganar, ni siquiera las supuestas superpotencias...

Un saludote, aún así estoy en buena parte de acuerdo con tu opinión TronadorII. Veremos qué sucede...

Un buen comentario Stormnacht,muy atinado, comparto en un 100%,abrazo!!

Merchant
 

enigma

Colaborador
Se pudre todo con Francia,Rusia quiere el dinero,a ver que hacen ahora los galos para salir bien parados de esto,a Hollande se le vienen tiempo bastante difíciles,esta tormenta se va a llevar a varios por delante parece.

El Parlamento ruso quiere dar carpetazo a los buques Mistral
JUEVES 05 DE FEBRERO DE 2015 08:18




(defensa.com) Rusia se ha hartado de esperar la llegada de los buques portahelicópteros Mistral encargados a Francia y prefiere exigir la devolución del dinero empleado más las compensaciones correspondientes recogidas en el contrato. Es lo que se desprendería de las declaraciones del pasado martes del jefe del comité de Defensa la Duma en el Parlamento Ruso, Vladimir Komoyedov. Para Komoyedov, el contrato de los buques tenía más componente político que militar, puesto que se trata de buques que no son esenciales para la Marina Rusa, por lo que aseguró que, si Francia no los entrega pronto, Rusia no debe esperar más la ejecución del contrato.



El consorcio estatal ruso Rosobonoroexport encargó a los astilleros franceses DCNS en 2011 la construcción de dos portahelicópteros de la clase Mistral (Vladivostok y Sebastopol) por un importe de 1.200 millones de euros, cuya entrega se ha demorado por motivos políticos. A mediados de enero, el ministro de Defensa ruso, Sergei Shoigu, afirmó que Moscú planeaba presentar una demanda contra París por la no entrega de los portahelicópteros en el plazo de seis meses.

Algunas voces en Rusia critican ahora abiertamente la elección de Francia como proveedor de buques de guerra, se considera que la industria local podría haber llevado a cabo el proyecto e igualmente se cuestiona haber encargado estos buques a un país miembro de la OTAN, una alianza militar antagónica a Rusia. (J.N.G.)

http://www.defensa.com/index.php?op...istral&catid=139:revista-de-prensa&Itemid=312

saludos!!! ENIGMA
 
que difícil la posición francesa.....los americanos le pondran la plata de la devolución? No creo que los franceses pongan un sope!

Que destino tendrán los buques?

Saludos
 
Si hubiera una mínima decisión de desguace no se seguiría trabajando sobre el segundo BPC, el Sebastopol, casi 75% hecho.
 

Merchant Marine one

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Muy interesante el hilo desde luego...!!!

Como para decirlo en tèrminos muy de entrecasa, gatos y perros nunca se llevaron bien, agua y aceite no se mezclan......

Franceses construyendo buques para los rusos........algo nunca visto, raro como perro violeta.

Y en el medio el manotazo ruso a Ucrania.

Yo creo que se avecinan nubes de tormenta para el mundo entero, esos dos Mistral deberìan quedar para la Marine Nationale, su lugar natural es la Royale.

abrazo,

Merchant
 
Franceses construyendo buques para los rusos........algo nunca visto, raro como perro violeta.
En realidad no tiene nada de raro. Ambos países tienen una larga historia de vínculos que comienzan en la segunda mitad del XIX y continuaron, en forma muy suavizada, incluso durante la Guerra Fría.
 

Merchant Marine one

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En realidad no tiene nada de raro. Ambos países tienen una larga historia de vínculos que comienzan en la segunda mitad del XIX y continuaron, en forma muy suavizada, incluso durante la Guerra Fría.

Pero què buques construidos por los franceses para los rusos conocès, ademàs de los Mistral?

abrazo,
Merchant
 

Merchant Marine one

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Moderador
De los Franceses para Rusia? El acorazado Tsesarevich por ejemplo.

Hola Oscar!!

Sì por supuesto, el Tsesarevich fue autorizado en 1898 por el Zar Nicolàs II como una parte del programa que cubrìa las "Necesidades del Lejano Este".

Y construido en Francia, claro.

Me refiero a buques encargados y construidos en èpocas recientes.

Gracias por tu interès, yo solo querìa significar que, en realidad, Francia y Rusia han estado en bandos opuestos por largos años, los ùltimos del siglo XX y los comienzos del XXI.

un abrazo,
Merchant
 
No hay ninguno claro esta.

Hace un poco mas de dos décadas Rusia formaba parte de un estado confederado socialista, la URSS. Y al mismo tiempo formaba parte de un bloque militar creado directamente a raíz de la existencia de la OTAN, el Pacto de Varsovia. Sin embargo, eso ya no existe, es parte de la historia. Mas allá de los acontecimientos actuales, Rusia no tiene porque estar aislada ni esta obligada ideologicamente a ser enemigo de Occidente.

Rusia ya no es perro, ahora es gato, como Francia. Los gatos viejos se pelean, como moria y susana. Pero no creo que sean agua y aceite.
 
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