manosmanosmanos
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En este documento el General hace un análisis mas realista de la misión (acción ofensiva), del enemigo, del terreno y de la situación de la propia tropa. Simple, factores MET-T. Algo que se aprende al inicio de la vida militar. Sin analizar esos factores no se puede emprender nada, y si son ignorados, toda operación caerá en un fracaso seguro.Analisis de un posible contraataque JOFRE Oscar Luis, General de Brigada Comandante de la BrI X / Comandante del Componente Terrestre de la zona de Puerto Argentino
Cuando el Cte del BIM 5 dice que quiere atacar Hoya Chasco se nota que no hace factores MET-T.
Andrés A. Gazzo
Veterano Guerra de Malvinas
Es cierto infanteargentino que ese análisis previo DEBE hacerse, pero también DEBE hacerse conociendo los mínimos datos del terreno en donde está tu T.O., de cómo es el avance de tu enemigo y "los tiempos".
Creo que a nuestros mandos se le trabó el reloj de la "realidad de esos tiempos" y los hechos acaecidos así lo demostraron.
Quiero dejar aclarado que no es una crítica destructiva a algún miembro de otra FF.AA, todo lo contrario, ya que también lo he hecho en forma directa y clara con personal de mi Fuerza.
Sólo que cuando hay datos o cuestiones que son inexactas, DEBEN ser aclaradas y corregidas, para que todos comprendan la situación real de las operaciones y de los hechos.
Fuera de ello amigo infanteargentino, vine participando desde adentro, todos los movimientos ingleses desde el 21-May-82 y al 4-Jun-82 la situación era por demás crítica y con los ingleses a punto de largar sus ataques a los montes de las afueras de P.A., por lo que esos análisis deberían haber sido hechos post-desembarco y nó luego de haberles dejado hacer playa en 2 lugares diferentes.
Te pongo un ejemplo:
Si en 2 días nosotros hemos caminado la misma distancia que hay desde Fitzroy a PA (Y no por camino), ¿cómo es posible que nuestros mandos se tomen 18 hs y 30 min en enviar una INFO tan urgente y ante una situación tan "caliente" a Continente?.
Se trataba de la invasión a P.A., pero antes estaban nuestros compatriotas de los montes Harriet, 2 Hermanas, Longdon, etc.
Desde mi punto de vista, el ENO llegó intacto a esos lugares, cuando no debería haber sido así.
Creo que si los ingleses no se hubieran cañoneado entre ellos, etc., esos ataques hubieran sido anteriores.
Luego se suma el ataque aéreo (Y tardío) del 8-Jun, en los que se los dejó sin logística, pero "no se ablandó con fuego" al ENO entre los días 4 y 7-Jun-82.-
En ese momento la balanza se hubiera inclinado para cualquiera de los 2 lados (Y no lo digo yo, lo dijeron los altos mandos del ENO en sus libros), sólo que nosotros no aprovechamos la oportunidad por falta de trabajo conjunto y "por lentos".
No es el Cte. del BIM 5 quien debe tomar esa decisión, los que DEBIAN tomarla eran quienes integraban el Estado Mayor Conjunto dentro y fuera de la Isla y con el apoyo aéreo respectivo y de las fuerzas terrestres con las que hubieran sido posibles contar.
Les aseguro que varios grupos comandos de las 3 FFAA y de PNA y GN, también hubieran estado orgullosos y más que bien predispuestos en llevar a cabo incursiones contra el ENO ante esas circunstancias adversas que éstos venían teniendo en Fitzroy y Hoya Chasco.
No supieron nuestros mandos aprovechar a pleno la gran capacidad, formación y coraje de los comandos argentinos, relegándolos a veces a tareas de cualquier convencional, siendo que eran tropas "especiales".
Saludos.
QUEKA
Griffiths911
British War Veteran
Esto lo entiendo.
Foristas,
¿Hay alguna admiración (respeto) por el profesionalismo de las fuerzas británicas?
He leído mucho sobre el respeto británico por fuerzas argentinas pero poca reciprocidad, posiblemente el odio y el resentimiento limita admiración mutua.
Estoy Haciendo la observation general, sin faltar el respeto Intención.
Saludos.
Ken.
This I understand.
Forumers,
Is there any admiration (respect) for the professionalism of British forces?
I have read much about British respect for Argentine forces but little reciprocation, possibly hatred and resentment limits mutual admiration.
I am making a general observation and mean no disrespect whatsoever.
Regards.
Ken.
Última edición:
S
SnAkE_OnE
Por mi parte admiro la doctrina naval británica por sobre la operacional USN adaptada que contábamos. Ni hablar del esfuerzo de control de averías. Es mas, hay una discusión acerca de las condiciones del combate , independientemente de los fallos, en las que nosotros empleamos los medios (nuevamente, navales) frente a la aplicación de los mismos de parte de la RN. Mas allá de errores puntuales (por ej. Coventry-Broadsword).
Después en la media han tenido condiciones similares a las nuestras con las pujas entre calificaciones incluso dentro de sistemas iguales o muy similares (A-4B/A-4Q, Harrier 800/801, Mirage III/5).
También condiciones donde se reconoce una neta aptitud británica como con la artillería y otras como en el bombardeo aéreo donde no tanto. Por errores propios y por la efectiva acción de la artillería antiaérea argentina.
Saludos, espero no haber sido muy genérico.
Una obviedad de mi parte.
No tengo ninguna admiración ni sentimiento altruista alguno para el instrumento militar que ocupa ilegalmente una provincia argentina ni por su acción en 1982 ni por ninguno otro aspecto.
Como preguntar a un habitante de Coventry que pensaba de la Luftwaffe.
No, estimado, hoy siguen ocupando mi tierra y eso no permite sentimientos positivos.
Diría, empero, que sos el único ex integrante de la op Corporate al cual respeto y considero. Ahora estoy desde el teléfono pero más tarde voy a ampliar un poco más.
No tengo ninguna admiración ni sentimiento altruista alguno para el instrumento militar que ocupa ilegalmente una provincia argentina ni por su acción en 1982 ni por ninguno otro aspecto.
Como preguntar a un habitante de Coventry que pensaba de la Luftwaffe.
No, estimado, hoy siguen ocupando mi tierra y eso no permite sentimientos positivos.
Diría, empero, que sos el único ex integrante de la op Corporate al cual respeto y considero. Ahora estoy desde el teléfono pero más tarde voy a ampliar un poco más.
Interesante el rumbo que tomò el hilo.
Tengo que pararme y observar las dos ideas (la de Ken y la de Thunder) desde una distancia prudencial y sacar alguna conclusiòn vàlida...
Para Ken: Sì amigo Ken, supongo que nadie en su sano juicio le quitarìa valor y profesionalismo a lo actuado por las fuerzas britànicas durante la guerra.
Ken: Dear Ken, I think all of us show our respect in which concerns to the high professionalism of British forces during the war.
Para Thunder: Imposible estar màs de acuerdo contigo. Tenemos un intruso tomando el tè todos los dìas en el patio de casa. Entrò por la fuerza y no se quiere ir.En el vecindario, e incluso en otros barrios y otras ciudades, saben de esa situaciòn y nos dan la razòn. Pero nadie nos viene a ayudar.
Una potencia extranjera ocupa nuestra tierra. Nuestra sangre ya ha corrido para echar a los usurpadores. La primera vez no pudimos. Ya vamos a volver. Hasta aquì mi pensamiento. Lineal, bàsico, sì........Pero no lo transo con nadie. Punto.
Ken y Thunder, a los dos un abrazo!!
Merchant
Tengo que pararme y observar las dos ideas (la de Ken y la de Thunder) desde una distancia prudencial y sacar alguna conclusiòn vàlida...
Para Ken: Sì amigo Ken, supongo que nadie en su sano juicio le quitarìa valor y profesionalismo a lo actuado por las fuerzas britànicas durante la guerra.
Ken: Dear Ken, I think all of us show our respect in which concerns to the high professionalism of British forces during the war.
Para Thunder: Imposible estar màs de acuerdo contigo. Tenemos un intruso tomando el tè todos los dìas en el patio de casa. Entrò por la fuerza y no se quiere ir.En el vecindario, e incluso en otros barrios y otras ciudades, saben de esa situaciòn y nos dan la razòn. Pero nadie nos viene a ayudar.
Una potencia extranjera ocupa nuestra tierra. Nuestra sangre ya ha corrido para echar a los usurpadores. La primera vez no pudimos. Ya vamos a volver. Hasta aquì mi pensamiento. Lineal, bàsico, sì........Pero no lo transo con nadie. Punto.
Ken y Thunder, a los dos un abrazo!!
Merchant
Muy buenas palabras Mercante!
Solo hay algo en que no concuerdo,y es eso que te remarque en "negritas"
Esto es algo que nosotros tenemos que resolver.
Por las buenas,y en la última instancia,o por las malas.
Pero es un problema nuestro,de nadie mas.
No esperemos que otros tomen la iniciativa que Nosotros estamos Obligados a tomar.
Imposible no admirar el profesionalismo y capacidad de la Infantería Británica.
Sin duda alguna; que junto a la Israelí; es de las mejores del mundo.
Eso a siempre lo he comentado. Deben ser los modelos a seguir por la un nuestra.
Espero no desvirtuar el thread.
Sin duda alguna; que junto a la Israelí; es de las mejores del mundo.
Eso a siempre lo he comentado. Deben ser los modelos a seguir por la un nuestra.
Espero no desvirtuar el thread.
Tenès razòn, bien ahì Miche!!!!!!!!!!!!! pongamos OO
odio y el resentimiento?
me parece que estas totalmente equivocado!
hatred and resentment limits?
I think you are totally wrong!
Griffiths911
British War Veteran
Posiblemente quien habla de odio y resentimiento es porque no entiende que no se puede tener respeto y la admiración por el que a lo largo de la historia te quiso tener de colonia en épocas pasadas y te robo una parte de territorio aun sabiendo que no les pertenece a costa de la sangre de hermanos nuestros y solo por el hecho de quedarse con ganancias . De mi parte jamas admirare a piratas, si en cambio admiro a la gente honrada que no toca lo que no es suyo ,admirar piratas seria claudicar en mis valores
Es la bahía de San Carlos?HMS Exeter, fecha?
Griffiths911
British War Veteran
[QUOTE = "infanteargentino, post: 1732266, member: 387"] is the bay of San Carlos [/ QUOTE]?
Sí lo es.
Sí lo es.
Nadie duda de las capacidades de las fuerzas armada británicas, al contrario ( nadie espera menos ); es raro que admiren a alguien. Si el Soldado Argentino ha ganado el respeto británico es solo porque en algún momento fue subestimado.
Griffiths911
British War Veteran
¿Como voy a responder ? Este lenguaje no me da options decentes respondedor párr.
Te deseo lo mejor .
How am I to reply? This language gives me no decent options to respond.
I wish you well.
No es raro para admirar (respeto ) a su adversario, la historia militar nos dice de manera diferente.
En 1982 nosotros ( británica ) estudiaron las capacidades de la Fuerza Aérea Argentina y que no los subestimamos , en combate admiramos y respetamos su profesionalidad .
Yo no busco a la alabanza para los británicos ! Estoy confundido por qué no hay un reconocimiento de su capacidad de lucha , eso es todo .
Yo tengo mi respuesta.
It is not uncommon to admire (respect ) your adversary, military history tells us differently.
In 1982 we (British) studied the capabilities of the Argentine Air Force and we did not underestimate them, in combat we admired and respected their professionalism.
I am not looking for praise for the British! I was confused why there is no recognition of their ability to fight, that's all.
I have my answer.
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