Futuro Reemplazo del Sistema de Armas A-4AR Fightinghawk

MDD

Colaborador
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Pero 18 no nos da el cuero, seria muchísima $$$, creo que ahí cometemos el error...
Bueno, hay que pagarlos cómodamente. Pero 24 MLU son muy poquitos y están en clara desventaja frente a otros aviones de la región.
Llegaríamos ( solamente) a 42 cazas que me parece siguen siendo pocos.
 
Bueno, hay que pagarlos cómodamente. Pero 24 MLU son muy poquitos y están en clara desventaja frente a otros aviones de la región.
Llegaríamos ( solamente) a 42 cazas que me parece siguen siendo pocos.

Yo selecciono los MLU con mas horas disponibles, una vez llegados a la Argentina, los modernizo, aumento de horas, doy de baja los que no, y reemplazo esos con un block superior también modernizado, pero 24 creo que es un número lógico para el presupuesto que movemos...
 

michelun

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Porque tenés otras prestaciones con los GE o con los PW 229 y volarán por más tiempo que los MLU.
No no, pero eso yo no lo cuestiono.
Igual, re leyendo tu post, interpreté mal lo que pusiste.
Hace unos días escuché a Bataleme decir que los motores extra que se compraron fueron 15.
Creo que se compraron la mayoría de lo que Dinamarca tenía en Stock.
Pero no sé si ese el número.
 
Por que complicar tanto la logística?
Es que si vas por un lote de C esas van a ser las alternativas de motorizacion, habría que ver cual conviene, dependiendo de la disponibilidad de unidades, pero desde el vamos los -2 con los motores F-100-PW-229 van a tener una compatibilidad logística mayor con los motores F100-PW-220E de los MLU que los GE
 

michelun

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Es que si vas por un lote de C esas van a ser las alternativas de motorizacion, habría que ver cual conviene, dependiendo de la disponibilidad de unidades, pero desde el vamos los -2 con los motores F-100-PW-229 van a tener una compatibilidad logística mayor con los motores F100-PW-220E de los MLU que los GE
Si si, releyendo el post de MDD, entendí bien lo yo había entendido mal en un primer momento.
Yo le había entendido que podían ser B40 con un motor, y B42 con otro, todos dentro de un mismo lote posible a comprar.
Mala mía de acá a la China, ida y vuelta.

Está claro que si se adquiere otro lote de F-16, es probable, que estos lleguen con otra motorización, a no ser que se vaya por algún otro lote de MLU.
No sé que motores tienen los F-16 de la FAP.
 

me262

Colaborador
Hace unos días escuché a Bataleme decir que los motores extra que se compraron fueron 15.
Estimado, tener 15 motores de repuesto no es garantía absoluta de nada.

No se quién es la persona que menciona, pero no tiene la mas mínima idea lo que cuesta mantener 15 motores P&W muletos, para el día que los necesiten usar.

Solo con pagar el soporte a P&W (léase Derco de Lockheed) de 12+3 ó 24+6, tiene total garantía de alta tasa de disponibilidad, antes que tener fierros amontonados y dólares evaporándose que nadie FAA puede tocar, ocupando espacio inútilmente.

Sabrá esta persona cuántos motores muleto hay de Herc, con +50 años operando en el país...?

No cualquiera puede encarar con autoridad, una discusión sobre motores aeronáuticos...

Por que complicar tanto la logística?
Estimado, no hay ninguna complicación logística.

Si usted trabaja con GE y P&W, trabaja con los Nro. 1 y 2 del mundo, en motores militares.

Chile con menor Presupuesto que Argentina, dispone +40 F-16 con ambas motorizaciones, tiene algún problema logístico con sus motores...?
Ingeniería de GE y de P&W, trabajan sin problemas, con altas tasas de disponibilidad.

Lo que hay que hacer es dejar "las cajas", y el MinDef comprar los equipos con soporte mínimo 5 años renovables, así se terminan de raíz todos los "problemas de logística" que solo afectan a la Aviación militar Argentina...

Saludos.
 

michelun

Co-laborador ZM
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Moderador
Estimado, no hay ninguna complicación logística.

Si usted trabaja con GE y P&W, trabaja con los Nro. 1 y 2 del mundo, en motores militares.


Chile con menor Presupuesto que Argentina, dispone +40 F-16 con ambas motorizaciones, tiene algún problema logístico con sus motores...?
Ingeniería de GE y de P&W, trabajan sin problemas, con altas tasas de disponibilidad.

Lo que hay que hacer es dejar "las cajas", y el MinDef comprar los equipos con soporte mínimo 5 años renovables, así se terminan de raíz todos los "problemas de logística" que solo afectan a la Aviación militar Argentina...

Saludos.
Entiendo, pero es preferible, creo, tener una sola línea de motores, a tener dos.
Por más garantía que den las dos empresas que nombras, si o si, la FAA debería tener herramientas, y bancos específicos para cada modelo de motor.
Entiendo, que algunas herramientas, pueden ser comunes, pero no todas. Entonces, por que tener ese "inconveniente"?
 

MDD

Colaborador
Colaborador
Si si, releyendo el post de MDD, entendí bien lo yo había entendido mal en un primer momento.
Yo le había entendido que podían ser B40 con un motor, y B42 con otro, todos dentro de un mismo lote posible a comprar.
Mala mía de acá a la China, ida y vuelta.

Está claro que si se adquiere otro lote de F-16, es probable, que estos lleguen con otra motorización, a no ser que se vaya por algún otro lote de MLU.
No sé que motores tienen los F-16 de la FAP.
F110-GE-132
 

MDD

Colaborador
Colaborador
Estimado, tener 15 motores de repuesto no es garantía absoluta de nada.

No se quién es la persona que menciona, pero no tiene la mas mínima idea lo que cuesta mantener 15 motores P&W muletos, para el día que los necesiten usar.

Solo con pagar el soporte a P&W (léase Derco de Lockheed) de 12+3 ó 24+6, tiene total garantía de alta tasa de disponibilidad, antes que tener fierros amontonados y dólares evaporándose que nadie FAA puede tocar, ocupando espacio inútilmente.

Sabrá esta persona cuántos motores muleto hay de Herc, con +50 años operando en el país...?

No cualquiera puede encarar con autoridad, una discusión sobre motores aeronáuticos...


Estimado, no hay ninguna complicación logística.

Si usted trabaja con GE y P&W, trabaja con los Nro. 1 y 2 del mundo, en motores militares.

Chile con menor Presupuesto que Argentina, dispone +40 F-16 con ambas motorizaciones, tiene algún problema logístico con sus motores...?
Ingeniería de GE y de P&W, trabajan sin problemas, con altas tasas de disponibilidad.

Lo que hay que hacer es dejar "las cajas", y el MinDef comprar los equipos con soporte mínimo 5 años renovables, así se terminan de raíz todos los "problemas de logística" que solo afectan a la Aviación militar Argentina...

Saludos.
Battaleme era el 2 de Petri en el Mindef y estuvo en la firma de los F16 en Dinamarca.
 
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me262

Colaborador
F110-GE-132
Estimado, el único usuario que tiene el F110-132 es United Arab Emirates Air Force.

Ese es el motor mas potente de la familia con 142KN de empuje, contra los 129 de los otros desarrollos.

Para los fierreros de los F-16, los Bloques 30/40 tuvieron 4 motorizaciones diferentes de GE de 129KN de empuje (P&W recién presentó un motor de similar empuje, a partir del Bloque 52):
-F110-GE-100
-F110-GE-100A
-F110-GE-100B
-F110-GE-100C

Todo nace de la cancelación del B-1A por Jimmy Carter.
GE tenía preparado el F101X, y la USAF decidió probarlo en el F-16 por los problemas que tenía el P&W F100, y de esa forma ponerla a competir con mejores desarrollos.

De ahí nace el Alternate Fighter Engine (AFE) entre el F100 (P&W) y el F110 (GE) en 1983, con lo que genera "La Gran Guerra de Motores", entre ambas Compañías.

De esa decisión, nace el P&W F100-220 y su posterior desarrollo, el 220E (105KN de empuje) que tienen actualmente los RDAF F-16, muy buenos motores.

El GE F110 también se usó en los F-14, F-15 y F-16, B-1B Lancer, B2 Spirit, U2 Dragon Lady, elevando la confiabilidad y las prestaciones de los mismos.

En total GE aporta 8 diferentes motorizaciones, cada vez mas confiables a la historia de la leyenda (vigente y que sigue escribiendo páginas) F-16.

Las 4 anteriores mencionadas, y las versiones mas modernas:
-F110-GE-129
-F110-GE-129B
-F110-GE-129D
-F110-GE-132

Saludos.
 

Jorge II

Serpiente Negra.
Por suerte ya sabemos que el futuro reemplazo del A4AR va a ser el F16 ahora resta saber el modelo a elegir o el que estemos en condiciones de adquirir.
 
Yo apuesto por 1/2 escuadrón en Tandil y 1/2 escuadrón en Reinolds para el 2030-35 , cualquier programa posterior que implique la Adquisición de caza bombarderos la veo para después de esas fechas y ahí cualquier 4Gen. Por más ++++++ que tenga lo veo complicado con la sombra de los 5Gen. Que van a haber por todos lados .
 
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