Fábrica Argentina de Aviones (FADEA)

[MDD]

Son en total, no por día. Ejemplo: si Argentina necesitara un refuerzo de 3 MMm3 por día...Bolivia debería poder mandarlos durante dos semanas. Es una provisión por las dudas haya un problema con algún ducto en algún otro lado, o algún pico de consumo inesperado.

Argentina compró un promedio de 19MM M3/ día entre Julio y Sep de 2018.
Vos decis que si ( x ej ) en lugar de 19 compramos 22 por día y a los 15 día llegamos a los 45mm m3 extras lo pagamos con un Pampa?
3MM m3 extras por día representan un valor de casi Usd 800.000. En 15 días son casi Usd 12 MM. Ese sería el precio de intercambio del Pampa III.

 

[lucubus]

disculpa meter la cuchara, pero entendo que el pampa no es pago de gas y si un regalito para que incrementen la quantidad fornecida en el invierno. Es que toda la capacidad de produción boliviana ya esta comprometida con Brasil y Argentina. Puede que diminuan la cota brasileña en favor de Argentina, ya que hoy por hoy no necesitamos tanto como a años atras.

 

[MDD]

disculpa meter la cuchara, pero entendo que el pampa no es pago de gas y si un regalito para que incrementen la quantidad fornecida en el invierno. Es que toda la capacidad de produción boliviana ya esta comprometida con Brasil y Argentina. Puede que diminuan la cota brasileña en favor de Argentina, ya que hoy por hoy no necesitamos tanto como a años atras.

Brasil demanda entre 24 y 30 MM / día pero en ocasiones llegó a comprar no mas de 3.

 

[lucubus]

Son 32 MM hoy con pico de 37 MM..... y sigamos comprando por la própria infraestrutura creada (gasoduto e demas infraestruturas de distribuición).

 

[MDD]

Bolivia no puede producir más de 53/54 MM/día y con la producción en baja.

 

[lucubus]

no se la capacidad de produción, pero puedo te pasar despues. quando dejaron de fornecer la cota argentina, fue todo a Brasil..... si pararmos de comprar el gas, Bolívia quiebra. .... no por nada Dom Evo fue el único bolivariano a comparecer en la pose de Bolsonaro. Com la produción cresciente del pré sal, y la descubierta de nuevas jazidas en Brazil, es para assustar Bolívia. Pero entendo que no seria bueno para nenguno desestabilizar un pais vecino....

ya estamos en un OT tremendo.....kkkk pido disculpas

 

[NoBarrelRolls]

Caballeros, no sé si tuvieron la oportunidad de leer esto que salio en el Cronista.
Creo que aclara un par de puntos de las conversaciones anteriores

https://www.cronista.com/economiapo...curioso-premio-de-un-avion-20190215-0033.html

 

[El-comechingón]

Se va a enchufar Pampas al costo que sea... el titular "venimos de 1.4mm de deficit y estamos exportando " no tiene precio.
El título de un Pampa con otra escarapela, vale mas que el Pampa.


Ojalá esté equivocado.

 

[MDD]

Caballeros, no sé si tuvieron la oportunidad de leer esto que salio en el Cronista.
Creo que aclara un par de puntos de las conversaciones anteriores

https://www.cronista.com/economiapo...curioso-premio-de-un-avion-20190215-0033.html

El GNL llegó a costar 12 y hasta 16 MBTU.

 

[Eduardo Moretti]

Caballeros, no sé si tuvieron la oportunidad de leer esto que salio en el Cronista.
Creo que aclara un par de puntos de las conversaciones anteriores

https://www.cronista.com/economiapo...curioso-premio-de-un-avion-20190215-0033.html

Lo más importate de las declaraciones del Secretario de Energía Lopetegui es que el mismo "contó que su par boliviano, Sánchez, está confiado en sobrecumplir el contrato, y le pidió tres aviones Pampa III, que deberían ser entregados después del 30 de septiembre."

Dice que un Pampa III se puede vender a 15 Millones de dólares.

 

[mato]

Una diferencia de 3% en peso hace mucha diferencia para vos? En la pérdida hay una diferencia, pero en peso es irrelevante.
No se si hay mas baratos porqué no sabemos el precio final cuando se fabrique en serie, si llega a buen puerto.
Y es primer prototipo, tengo mis dudas sobre las prestaciones finales, entiendo que por ahora son estimadas....y lo del peso se puede mejorar.

Saludos

Si. Los 20 kilos extra te permiten llevar a dos tripulantes de 10 kilos más. La mayoría de la gente pesa más de 80 kilos. Para que te des una idea, en el C-152 te das cuenta si el avión esta full de combustible (72 kilos ) o al 50%.
Pero las velocidades de perdida las veo como lo más complicado, si consideramos que es un avión entrenador.

Saludos

 

[JulitoC]

Argentina compró un promedio de 19MM M3/ día entre Julio y Sep de 2018.
Vos decis que si ( x ej ) en lugar de 19 compramos 22 por día y a los 15 día llegamos a los 45mm m3 extras lo pagamos con un Pampa?
3MM m3 extras por día representan un valor de casi Usd 800.000. En 15 días son casi Usd 12 MM. Ese sería el precio de intercambio del Pampa III.

No entendiste. El avión NO es para pagar el gas. El avión es para premiar a Bolivia si llega a tener disponible más gas que el acordado ...algo que realmente sería bueno para nosotros ya que nos evita tener que importarlo en barco a un precio mucho mayor. El valor teórico del Pampa viene dado por la diferencia entre el precio del gas boliviano y el gas que deberíamos importar en barco si Evo no lo pudiera vender.
Por último, el incentivo es necesario ya que Bolivia está teniendo mucho problemas de abastecimiento ultimamente por la falta de inversiones.

 

[JulitoC]

Lo más importate de las declaraciones del Secretario de Energía Lopetegui es que el mismo "contó que su par boliviano, Sánchez, está confiado en sobrecumplir el contrato, y le pidió tres aviones Pampa III, que deberían ser entregados después del 30 de septiembre."

Dice que un Pampa III se puede vender a 15 Millones de dólares.

Si ves el video, te das cuenta que el boliviano lo dice en chiste para demostrar lo seguro que él está que Bolivia podrá entregar los 45MMm3 extra de gas. No es que realmente haya pedido informalmente 3 Pampas como si se pidieran 3 empanadas en un bar.

 

[vizcacha]

Amigos, puede ser que en algún lado pude haber que se efectuaría una suerte de trueque con Bolivia, aviones Pampa, por gas ?
No estaría mal si los estados se benefician con esto, ademas supongo que si esto es así el mantenimiento de las naves las haría FADEA, y en segundo termino si probadas, les agradan, pueden verse tal vez, ventas fuera del convenio.-

 

[vizcacha]

No entendiste. El avión NO es para pagar el gas. El avión es para premiar a Bolivia si llega a tener disponible más gas que el acordado ...algo que realmente sería bueno para nosotros ya que nos evita tener que importarlo en barco a un precio mucho mayor. El valor teórico del Pampa viene dado por la diferencia entre el precio del gas boliviano y el gas que deberíamos importar en barco si Evo no lo pudiera vender.
Por último, el incentivo es necesario ya que Bolivia está teniendo mucho problemas de abastecimiento ultimamente por la falta de inversiones.

Mil disculpas, recién veo tu comentario, pero en el lugar en donde lo leí, daba por sentado avion x gas, posiblemente el medio no este bien informado,quizás, otra posibilidad es que manejes una data mas precisa que el medio periodístico y de ahí parta la confusión, por parte de los foristas como es mi caso.-

 

[JulitoC]

Mil disculpas, recién veo tu comentario, pero en el lugar en donde lo leí, daba por sentado avion x gas, posiblemente el medio no este bien informado,quizás, otra posibilidad es que manejes una data mas precisa que el medio periodístico y de ahí parta la confusión, por parte de los foristas como es mi caso.-

No es tu culpa ni la de nadie acá. Ayer tuvo que salir Lopetegui a aclarar el tema porque había mucha desinformación en los medios. Yo había visto en youtube la firma del contrato y escuchado de los protagonistas las afirmaciones, y estaba bastante claro lo que querían, y se dejaba en claro que lo del Pampa era algo más bien anecdótico y marketinero que no tenía realmente tanta importancia en medio de un contrato por varios miles de millones de dólares por energía. Después los diarios y los foros argentos se encargaron de armar un cocoliche de desinformación y fantasías. un abrazo

https://www.cronista.com/economiapo...curioso-premio-de-un-avion-20190215-0033.html

 

[vizcacha]

No es tu culpa ni la de nadie acá. Ayer tuvo que salir Lopetegui a aclarar el tema porque había mucha desinformación en los medios. Yo había visto en youtube la firma del contrato y escuchado de los protagonistas las afirmaciones, y estaba bastante claro lo que querían, y se dejaba en claro que lo del Pampa era algo más bien anecdótico y marketinero que no tenía realmente tanta importancia en medio de un contrato por varios miles de millones de dólares por energía. Después los diarios y los foros argentos se encargaron de armar un cocoliche de desinformación y fantasías. un abrazo

https://www.cronista.com/economiapo...curioso-premio-de-un-avion-20190215-0033.html

Espero que ayude vea las bondades, y quien te dice .... la esperanza es lo ultimo que se pierde.-

 

[heisenberg]

Amigos, puede ser que en algún lado pude haber que se efectuaría una suerte de trueque con Bolivia, aviones Pampa, por gas ?
No estaría mal si los estados se benefician con esto, ademas supongo que si esto es así el mantenimiento de las naves las haría FADEA, y en segundo termino si probadas, les agradan, pueden verse tal vez, ventas fuera del convenio.-

A Uruguay se le podria ofrecer aviones pampa III por cabezas de ganado. Hoy la carne esta cara porque en la gestion anterior se pérdieron de 10 millones de cabezas del stock ganadero y solo se exportaba el 5%. Con esto podria asegurarse la recuperacion de hembras y vientres, que la carne baje de precio para el consumidor local y que se pueda seguir exportando.

 

[JulitoC]

Espero que ayude vea las bondades, y quien te dice .... la esperanza es lo ultimo que se pierde.-

Mirá, parece mentira pero al final de todo resultó un golazo! Si el avión se entrega o no es anecdótico ya que, por un lado dificilmente Bolivia tenga gas excedente, sería un milagro si cumplen con los mayores volúmenes que ya les fija el contrato, y por el otro si lo tenemos que entregar será porque ahorramos mucho más dinero al dejar de importar gas en barco. ¨Win, win¨,...dicen los pibes. Pero fundamentalmente, el resultado principal fue que tanto en Argentina como en Bolivia y, en menor medida, en muchos otros países de la región, ayer la marca ¨Pampa III¨ estuvo en las primeras planas especializadas y no especializadas. Sólo eso vale millones de dólares! No digo que ese haya sido el objetivo del anuncio de Lopetegui, pero es un hecho que ese terminó siendo el principal resultado. Si en el futuro ayuda a vender aviones o no, lo sabremos en el futuro. El resto son especulaciones. abrazo

 

[vizcacha]

A Uruguay se le podria ofrecer aviones pampa III por cabezas de ganado. Hoy la carne esta cara porque en la gestion anterior se pérdieron de 10 millones de cabezas del stock ganadero y solo se exportaba el 5%. Con esto podría asegurarse la recuperación de hembras y vientres, que la carne baje de precio para el consumidor local y que se pueda seguir exportando.

Todo puede ser ..... lo peor es lo que no se intenta, 5 pampas por ganado .... no estaría nada mal ....