Explotación y usurpación de recursos en las Malvinas por Gran Bretaña

Bueno y para rematarla la Ministra dijo que no hay hipótesis con nadie ni con quienes nos ocupan.

La verdad muchachos, dejen no se gasten, hablemos de otra cosa, para aquellos que no quieren utilizar las herramientas de las que disponemos para que apoyen el reclamo por Malvinas, para aquellos que me dicen que es una locura presionar a los ingleses, que destruir la plataforma es la guerra total y demas…………pregunto por que mejor no eliminamos totalmente las FFAA………totalmente que no quede nada ni los edificios, mejoremos a la gendarmeria y punto.

Para lo unico que estan las FFAA es para defender los intereses nacionales, recursos soberania y demas, si el enemigo que nos toco es mas poderos es por virtud de El, y por negligencia propia, pero eso no quita que si queremos ser una Nacion tenemos que sacrificarnos, si no….. colonia!

Al fin y al cabo esta bien lo que vienen haciendo nuestros gobiernos por que si estuviéramos armados unas 30 veces mas para algunos tampoco seria suficiente para recuperar lo que nos pertenece.

Costa Rica es un pais poco habitado seguramente es un buen lugar para vivir, digo por la cantidad de pacifistas que habitan el foro……..desde Londres un mensaje…sigan participando..sigan apostando al diplomacia quiza en 300 años hablemos en serio
 

rojo

Desde el Nacional
Colaborador
ya con esto se pasaron
En Inglaterra temen que haya incidentes con barrabravas argentinos en el Mundial
El diario Daily Mail elaboró un informe que señala que los integrantes de la barra que viajará a Sudáfrica en junio próximo tendrían como "blanco" a los ingleses, tras el resurgimiento de la rivalidad por el conflicto por las Islas Malvinas
Pareciera que el tiempo no pasó y que las rivalidades futbolísticas entre Inglaterra y Argentina siguen intactas y hasta podrían haberse acrecentado. Esta vez el fútbol y la política siguen siendo los protagonistas de esta histórica enemistad.

En un artículo pubicado hoy en Daily Mail, que se edita en Londres, se informa que integrantes de las barras que viajarán a Sudáfrica 2010 el próximo junio tendrían como “blanco” a hinchas ingleses, luego que la tensión por las Islas Malvinas se recrudeciera en estos últimos meses.

"Siempre estamos atentos a la amenaza de la violencia en el fútbol de los grandes eventos como la Copa Mundial", aseguró una alta fuente policial argentina, que habló con el periódico londinense.

Durante el Mundial 86, a sólo tres años de concluida la guerra, se registraron en México legendarias peleas entre los hooligans -actualmente desterrados de las canchas británicas- y los barrabravas que fueron desde Argentina a seguir al equipo capitaneado por Diego Maradona. Veinticuatro años después de esos episodios, la posibilidad de que se reediten situaciones de violencia entre los mismos protagonistas vuelve a resurgir.

"Este año esperamos una mayor tensión entre los aficionados argentinos e ingleses", indican las fuentes incluidas en un extenso artículo que se publicó en la edición de hoy de ese matutino británico. "Se ha incrementado la tensión (por) Malvinas recientemente y existe la preocupación de que podría ser una causa de problemas", aseguran.

Inglaterra y Argentina se encuentran en diferentes grupos de clasificación, pero podrían reunirse en los cuartos de final.

http://www.infobae.com/mundo/505333...-incidentes-barrabravas-argentinos-el-Mundial
 
Bueno y para rematarla la Ministra dijo que no hay hipótesis con nadie ni con quienes nos ocupan.

La verdad muchachos, dejen no se gasten, hablemos de otra cosa, para aquellos que no quieren utilizar las herramientas de las que disponemos para que apoyen el reclamo por Malvinas, para aquellos que me dicen que es una locura presionar a los ingleses, que destruir la plataforma es la guerra total y demas…………pregunto por que mejor no eliminamos totalmente las FFAA………totalmente que no quede nada ni los edificios, mejoremos a la gendarmeria y punto.

Para lo unico que estan las FFAA es para defender los intereses nacionales, recursos soberania y demas, si el enemigo que nos toco es mas poderos es por virtud de El, y por negligencia propia, pero eso no quita que si queremos ser una Nacion tenemos que sacrificarnos, si no….. colonia!

Al fin y al cabo esta bien lo que vienen haciendo nuestros gobiernos por que si estuviéramos armados unas 30 veces mas para algunos tampoco seria suficiente para recuperar lo que nos pertenece.

Costa Rica es un pais poco habitado seguramente es un buen lugar para vivir, digo por la cantidad de pacifistas que habitan el foro……..desde Londres un mensaje…sigan participando..sigan apostando al diplomacia quiza en 300 años hablemos en serio

aplausos :nopity:
 
S

SnAkE_OnE

siempre hay quilombo con los Barrabravas, en todo caso no se de que se ofenden cuando son ellos tambien de los mas complicados..es algo que independientemente de este conflicto diplomatico iba a pasar igual
 

rojo

Desde el Nacional
Colaborador
siempre hay quilombo con los Barrabravas, en todo caso no se de que se ofenden cuando son ellos tambien de los mas complicados..es algo que independientemente de este conflicto diplomatico iba a pasar igual

si ni hablar que es asi, el tema es que estan mezclando todo ya y todo va para el mismo lado.
 
ya esta que no quede ninguna duda lo dijo el canciller argentino

Segun medios periodisticos como infobae y telam

Taiana rechazó los "pronósticos irresponsables" y los "usos electoralistas" sobre Malvinas


El canciller Jorge Taiana rechazó "los pronósticos irresponsables que apelan al factor militar" o "los pretendidos usos electoralistas" en la disputa entre Argentina y el Reino Unido por la soberanía de las islas Malvinas.


En una columna publicada en el último número de la revista Newsweek Argentina, Taiana destacó "el absoluto apego al derecho internacional" para solucionar la disputa "por medios pacíficos" que tiene el gobierno argentino, "contra los pronósticos irresponsables que apelan al factor militar o pretendidos usos electoralistas de esta cuestión prioritaria de la política exterior argentina".

"Renovamos ese firme compromiso con la esperanza de que se disipen las tácticas que sólo buscan distraer la atención de la única realidad existente: la necesidad de dialogar para encontrar la solución negociada y pacífica de la disputa de soberanía, que la comunidad internacional reclama para finalizar con esta arcaica situación colonial", sostuvo en el texto.

En su columna, el canciller repasa las últimas acciones de gobierno argentino, tendiente a "protestar enérgicamente" ante el arribo de una plataforma para explicar hidrocarburos en áreas de la plataforma continental argentina.

Recuerda asimismo que "esta anacrónica disputa lleva ya 177 años desde la usurpación británica de esa parte del territorio argentino" y destaca la "solidaridad" de la región a través de "un respaldo contundentes a la posición argentina ante este nuevo acto británico".

Por último, remarca que las Naciones Unidas -a través de múltiples resoluciones- instó a las dos partes a "reanudar las negociaciones de soberanía" y a "abstenerse de adoptar decisiones que entrañen modificaciones unilaterales en la situación mientras las islas atraviesen el proceso de solución negociada".
 
Yo tengo una.

Si estamos tan seguros de nuestros títulos histórico-jurídicos, entonces llevemos a los británicos a la Corte Internacional de Justicia de La Haya. Tal como los peruanos han llevado a Chile en la actualidad.

Y no hay porqué pensar que en La Haya se le dará razón jurídica a los ingleses por ser una gran potencia y nosotros tercermundistas.

Hay variada jurisprudencia de la CIJ. Ver el caso por ejemplo de Nicaragua Vs. USA y cual fué el fallo del tribunal. Es decir, leer la sentencia. Pués los nicaraguenses ganaron su Demanda. Hay otros casos.

Justamente ese Tribunal, el mas importante de la ONU, está para resolver vía judicial, disputas entre países. Y muchas veces por reyertas por la soberanía de alguna zona terrestre o marítima, islas en litigio, etc, etc, etc.

En vez de adoptar discursos guerreristas, inflamados y de barricada que a nada conducen, llevemos a los británicos al Tribunal de La Haya y que ahí se resuelva la cuestión.

Ahora, ESO SI. Mejor que tengamos mejores títulos jurídicos que los británicos...Porque si no...

Pero en fin, ya que el 100 % de los foristas están tan seguros de que legalmente las islas nos pertenecen, pués llevemos el litigio adonde un tercero autorizado lo pueda resolver. Los tribunales están justamente para impedir la "Ley de la selva" donde el mas fuerte se queda con lo que le da la gana.

Ahí tenés mi propuesta.

Leamos otras, pero per favore, que sean plausibles, realizables, sensatas, con alguna lógica.

Saludos

gato

Sería lo ideal pero hay un problema, La CIJ actúa por pedido de ambas partes.

Saludos
 
Hay que negociar con Inglaterra, lo importante es el dinero, y es raro que nuestros políticos siendo tan entreguistas de lo nuestro no hayan tenido la brillante idea de pedir la soberania a cambio de 0 impuestos y 100% de colaboración con los isleños desde el continente. Algo firmado por 50 o 100 años. Y algún que otro beneficio que s enos ocurriera, como por ejemplo también dejar que anden por la Antártida Argentina, todo en un trato de camaradería con nuestros hermanos ingleses. No se olviden que lo único que nos diferencia con el pueblo inglés (creo en mi opinión) son los políticos, la gente común debe ser bastante parecida a nosotros solo queriendo vivir tranquilo y en paz.
 

Iconoclasta

Colaborador
Ups..

Acusan a la Argentina de "arruinar" zonas de pesca en torno a Malvinas



"La pesquería argentina ha tenido un gran impacto en el calamar illex", afirma el director del departamento de pesca del gobierno del archipielago en declaraciones que publica el diario británico The Times



La Argentina es la responsable de que los caladeros de pesca en torno a las islas Malvinas están al borde del colapso, al entregar licencias a arrastreros de terceros países para la captura intensiva del calamar, según las autoridades de la Isla.

"La pesquería argentina ha tenido un gran impacto en el calamar illex", afirma el director del departamento de Pesca del Gobierno de las Malvinas en unas declaraciones que publica hoy el diario británico The Times.

El calamar "illex argentinus" es una especie que se distribuye a lo largo de la plataforma y el talud continental del Océano Atlántico Suroccidental, y ha constituido en los últimos años la pesquería de calamar más importante del mundo.

Este especie juega además un rol fundamental dentro del ecosistema, al constituir un eslabón importante en la transferencia energética desde el zooplancton hacia los niveles tróficos superiores (peces, aves y mamíferos marinos).

Por esta razón, su descenso en número hasta el borde de la extinción por la sobrepesca está poniendo en peligro otras especies, según el Gobierno del archipiélago, que denuncia que la Argentina tiene licencia para pescar 25.000 toneladas anuales de calamar, lo que no impidió que el año pasado llegara a capturar 60.000 toneladas.

El efecto inmediato es que este año sólo será posible pescar 6.000 toneladas, lo que representará un duro golpe económico para la población de las Malvinas, que vive mayoritariamente de la pesca.

Esta circunstancia, dice el diario británico, potenciará el apoyo de los habitantes de las islas a la exploración y explotación de las reservas de petróleo que existen bajo el mar en torno al archipiélago, lo que ha resucitado el enfrentamiento entre Buenos Aires y Londres sobre la soberanía de las Malvinas.

El origen del problema se remonta a 2005 cuando el Gobierno argentino permitió a los pesqueros hacer grandes capturas que imposibilitan la regeneración de esta especie, según la versión del Ejecutivo de las islas.

Fuente: EFE
 
S

SnAkE_OnE

de nuevo...aho0ra van a decir que tb el robo de la pesca es culpa nuestra y que se van a ver en la obligacion de defender las zonas pesqueras...es conocido
 
Es que la cuenca petrólera que creo es más "sabrosa" queda entre las Malvinas y Tierra del Fuego, será casualidad esto? Ya nos mandarán a sus ecologistas pagados, la verdad que son unos genios en campañas de desinformación, no en vano "La Leyenda Negra española" la crearon entre ellos y los franceses ( España = Edad Media y es un exito de propaganda que les dió buenos resultados.
 
un pais, dos sistemas”
Hong Kong puede ser el modelo para recuperar las Islas Malvinas
Gran Bretaña se escuda en la negativa de los isleños para rechazar toda posible negociación con Argentina por la soberanía de Malvinas. Parece difícil que los ex kelpers, hoy ciudadanos plenos británicos, acepten convertirse en argentinos. Sin embargo, la fórmula “un país, dos sistemas”, negociada por Londres con Beijing para devolver Hong Kong a China, podría destrabar el impasse y tener un efecto positivo sobre la credibilidad internacional de nuestro país.
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Por Diego Laje | 13.03.2010 | 04:04 Gran Bretaña reaccionó a las recientes declaraciones de la secretaria de Estado estadounidense, Hillary Clinton, sobre Malvinas con lo mismo de siempre: “Si quieren las Malvinas, tienen que hablar con los malvinenses”.

Inclusive, fuentes del gobierno del premier Gordon Brown filtraron a la prensa que en Londres había “preocupación” por la oferta de gestiones de Washington, y porque uno de sus funcionarios había utilizado el término Malvinas, y no el de Malvinas.

De todos modos, el eje del problema pasa a ser cada vez más la opinión del puñado de miles de isleños.

La tarea de convencer a esos hombres y mujeres parece titánica: ¿quién quiere pasar de ser un británico de primera clase a ser un ****** de segunda? Sin embargo, la historia tiene, con matices, un caso reciente.

Súbditos orientales. El traspaso de la colonia británica de Hong Kong a China se negoció a partir de 1982. Y, tras el acuerdo, seis millones de súbditos de la corona se convirtieron en miembros del pueblo chino.

En 1982, China estaba destruida después de la Revolución Cultural y el estado del país era, por mucho, peor que el de la Argentina ahora.

Lo notable fue que se lograron alinear los intereses de todos, con la fórmula “un país, dos sistemas”. Hong Kong se convirtió en un territorio autónomo en todo, salvo en defensa y política exterior.

Esta fórmula generó beneficios para China, al tiempo que garantizó a los súbditos hongkoneses la continuidad de su estilo de vida.

“Quizás los malvinenses acepten algún tipo de compromiso,” comentó a PERFIL Rob McBride, un periodista británico que tabajó durante los 80 en el diario Penguin News de Puerto Argentino y cubre Hong Kong desde 1991.

China, igual que nuestro país, sigue sin poder consolidar instituciones sólidas y tribunales creíbles. Esto dificulta su acceso a mercados internacionales de capital.

Con el cambio de jurisdicción de Hong Kong a China, el gigante asiático ganó una jurisdicción con la tradición del “common law” británico, que mantendrá intacta según el tratado de traspaso.

Sin dependencia. En Hong Kong, los chinos firman contratos con el mundo y sus empresas se financian en mercados internacionales. No dependen de Beijing ni de Londres.

Alex Fong, presidente de la Cámara General de Comercio de Hong Kong, afirma que el rol de esta ciudad es el de puente entre China y el mundo.

“Muchas de las fusiones y adquisiciones de la región se hacen a través de Hong Kong, por nuestro marco legal”, explicó Fong a PERFIL.

Si la Argentina heredara una jurisdicción de ese tipo se bajaría el riesgo de inversión y las empresas locales accederían a financiamiento sólo disponible en los países centrales.

De aplicarse en el Atlántico Sur la solución hongkonesa, nuestro país obtendría un premio que, por mucho, superaría las potenciales regalías del petróleo que, supuestamente, se encuentran en el fondo del mar que rodea al archipiélago de las Malvinas.

Ante esto, cabe destacar que la consultora energética Platts publicó un informe reciente en el que califica la probabilidad de encontrar petróleo en Malvinas como baja, y habla de la exploración casi como una “timba.”

De todas maneras, “si se hablara directamente con los isleños, y se llegara a algún tipo de acuerdo sobre las regalías, se podría llegar a buen resultado”, evaluó McBride.

Fórmula mejor. Una fórmula dentro del esquema “un país, dos sistemas,” sirve al interés argentino mejor que si se restituyera ese territorio y se integrara como una jurisdicción más. Empresas bien financiadas serían fuente de empleo y desarrollo para todos los argentinos.

“Es interesante comparar los dos casos, hay similitudes cuando se mira a ambos como resabios del imperio británico,” explicó McBride; “hay diferencias, en las Malvinas hay pocos miles de personas que no sienten presión por negociar con la Argentina”.

Sin embargo, el periodista hizo un análisis a largo plazo: “Con la menguante influencia británica, se puede argumentar que en los años venideros (...) no se podrá contar siempre con la protección militar británica”.

Cambio de reclamo. De modificarse la posición argentina que pide una restitución sin considerar la opinión local, se estaría explorando un camino nuevo con un potencial económico enorme para el país.

Al mismo tiempo, la sola sos pecha de los malvinenses de pasar a depender de Buenos Aires, los aterra. La fórmula de Hong Kong es la manera de proveer garantías.


*Desde Hong Kong.
 

Willypicapiedra

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No nos confundamos, Hong Kong fue devuelto porque todos los dias las tropas chinas llegaban hasta el limite y le mostraban los dientes al RU.

Fue, una derrota decorosa en todo caso. Asi de simple, se fueron con la cola entre las patas, porque de otra forma (la violenta) no hubieran tenido donde esconder la cola.
 
La unica alternativa que le queda a la Argentina para recuperar las Malvinas es hacer algo asi, sino imposible, algunos especialmente lo llamados "progresistas" van a decir que es una entrega, pero ellos que son los que promueven el desarme e indefension total de la Argentina despues pretenden hacer valer sus derechos, LOS INGLESES SE BURLAN DEL DERECHO INTERNACIONAL, LA UNICA LEY QUE CONOCEN ES LA DE LA FUERZA............
si nuestra debilidad nos hace impotentes y pusilanimes no digamos que los britanicos son malos, nosotros somos tontos que es distinto.
LA SOLUCION ES EMPEZAR A CONSTRUIR UN PAIS FUERTE EN TODO SENTIDO MORAL ECONOMICO Y MILITARMENTE HABLANDO SINO JAMAS VAMOS A RECUPERAR NADA DE LAS MALVINAS, A LOS BRITANICOS SE LE HABLAN CON HECHOS LAS PALABRAS NO SIRVEN.....
 

tanoarg

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de nuevo...aho0ra van a decir que tb el robo de la pesca es culpa nuestra y que se van a ver en la obligacion de defender las zonas pesqueras...es conocido
coincido...algo asi como el conflicto hispano-canadiense del fletan...

igual ya tenemos una tactica para "afanarle" el petroleo...(recalco lo de afanarle...es bien ironico)....vamos a comprarle la plataforma inclinada de petroleo del sr. burns...
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
bueno...eso decian en su momento sobre las empresas petroleras inglesas en kuwait...durante 1990... osea...
 

Willypicapiedra

Miembro del Staff
Moderador
Hay que ponerlos nerviosos anunciando el estudio de un proyecto para construir dos SSN ademas de retomar el Condor II. Si total de hacer anuncios se trata.

Ademas una visita a la Sukhoi a modo de interes en algo nuevo tambien los pondria nerviosos.

Eso es casi gratis, hablando en $$$$$.
 
Hay que seguir presionando por la via diplomatica... nada más por el momento. Con lo poco que hemos hecho se los ve bramando de ira, agitando el fantasma de un conflicto belico improbable, salvo que tengan la irracional idea de un ataque preventivo.
Tengo la impresion de que esto terminara en una negociación entre ambas partes para la explotación conjunta del petroleo existente en la zona. Lamentablemenmte...


Saludos.
 
Arriba