Espacio COAN
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Seria interesante conoces las características del equipamiento de los dos últimos a entregar...
nico22
Colaborador
Yo hubiera esperado el tiempo necesario y que me entreguen todos completos.
Estuvimos tanto tiempo sin helicópteros para los buques que esperar un tiempo más no cuesta nada.
No creo que sea tan complicado volar y operar para los pilotos y técnicos de la Armada Argentina un AW-109 casi pelado en sensores.
Ahí lo dice:
-Los AW109 van a estar configurados con un radar militar en banda X que le va a permitir cumplir con todas las tareas de vigilancia de espacio marítimo y TWS, SAR y SART, mapeo de costa/terreno/balizas y meteorología.-
El problema es que el COAN no tiene que embarcar en los OPV y en las MEKO.
Y los helos, se necesitan para el año pasado!
No está mal la idea, con los dos primeros que llegan, y hasta la baja del Fennec, podés desplegar tres helicópteros sobre los buques.
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nico22
Colaborador
Si esta en el contrato me quedaría tranquilo, pero sino, siempre está el miedo a que lo dejen como está.
y se dijo , que luego de la llegada del cuarto , a los dos primeros se los equiparia a full
También lo utiliza Portugal y, si la memoria no me falla, Suecia e Italia.
Ha sido un helicóptero bastante popular en múltiples guardias costeras durante décadas.
Un típico helicóptero embarcado de la categoría de 3 toneladas para cubrir todo el abanico de misiones que se le requieren en operaciones de seguridad policial, búsqueda y rescate y afines.
A mi personalmente siempre me gusto este helicóptero. Me parece un excelente complemento para las OPV Bouchard.
Pero, pero, pero... siempre hubiese preferido algo conjunto con las otras dos fuerzas. No recuerdo ahora si Bell ofrece alguna variante para estos roles de su Bell 407. Es el competidor directo en el segmento.
Obviamente, Airbus Helicopters tiene varias opciones conocidas.
En defensa del A-109, entiendo que continúa disfrutando de la cabina más amplia de su segmento, incluyendo compatibilidad con dos camillas.
Claramente, varios helicópteros de la categoría de 5 toneladas también funcionaría muy bien con estos patrulleros.
Evidentemente, priorizaron la categoría de 3 toneladas, es decir, la más barata y económica posible. Lo cual no me parece mal, más bien al contrario, quizás es más que pertinente.
El tema es que es la misma categoría para la que el Ejército y la Fuerza Aérea seleccionaron el helicóptero de rescate en montaña Bell 407 y, en entrenamiento y exploración, el Bell 206.
La Prefectura, que parece disfrutar de mayores recursos, ha lo largo de los años me parece que para estas mismas misiones termino adquiriendo helicópteros de la categoría de 5 toneladas.
En estas cosas vería positivo que las fuerzas de seguridad, y no sólo las Fuerzas Armadas, también formarán parte de los mismos programas de adquisiciones coordinadas.
No es lo mismo comprar cuatro de una cosa aquí, cuatro de otra cosa por allá y otro tanto por que lugar también. Me resultaría preferible comprar algunas decenas en la misma tienda, estoy seguro de que resultaría en mejores tratos, además de facilitar el soporte logístico.
Ha sido un helicóptero bastante popular en múltiples guardias costeras durante décadas.
Un típico helicóptero embarcado de la categoría de 3 toneladas para cubrir todo el abanico de misiones que se le requieren en operaciones de seguridad policial, búsqueda y rescate y afines.
A mi personalmente siempre me gusto este helicóptero. Me parece un excelente complemento para las OPV Bouchard.
Pero, pero, pero... siempre hubiese preferido algo conjunto con las otras dos fuerzas. No recuerdo ahora si Bell ofrece alguna variante para estos roles de su Bell 407. Es el competidor directo en el segmento.
Obviamente, Airbus Helicopters tiene varias opciones conocidas.
En defensa del A-109, entiendo que continúa disfrutando de la cabina más amplia de su segmento, incluyendo compatibilidad con dos camillas.
Claramente, varios helicópteros de la categoría de 5 toneladas también funcionaría muy bien con estos patrulleros.
Evidentemente, priorizaron la categoría de 3 toneladas, es decir, la más barata y económica posible. Lo cual no me parece mal, más bien al contrario, quizás es más que pertinente.
El tema es que es la misma categoría para la que el Ejército y la Fuerza Aérea seleccionaron el helicóptero de rescate en montaña Bell 407 y, en entrenamiento y exploración, el Bell 206.
La Prefectura, que parece disfrutar de mayores recursos, ha lo largo de los años me parece que para estas mismas misiones termino adquiriendo helicópteros de la categoría de 5 toneladas.
En estas cosas vería positivo que las fuerzas de seguridad, y no sólo las Fuerzas Armadas, también formarán parte de los mismos programas de adquisiciones coordinadas.
No es lo mismo comprar cuatro de una cosa aquí, cuatro de otra cosa por allá y otro tanto por que lugar también. Me resultaría preferible comprar algunas decenas en la misma tienda, estoy seguro de que resultaría en mejores tratos, además de facilitar el soporte logístico.
Está en el contrato.
Es solo para apurar la entrega de los dos primeros aparatos.
Si buscan en este mismo hilo,esto es algo que comente más de una vez.
Tranquilo.
Ya habrá novedades al respecto
Seeee!!!
No, cuestan el doble, no te ofrece ninguna ventaja por esa diferencia de guita.
Y ojo, en Filipinas el ATR compitió con el C-295, y salió vencedor.
Mencione el C295 por si por de una buena vez se daba una compra conjunta para las 3 fuerzas, 5 FAA, 2 EA y 3 ARA, ya que creo que cumple con las necesidades de las 3.
Ahora el ATR, creo entender, que la version con puerta de carga extendida solo está para variantes de carga. Según ví los de Pakistan y Turquia tienen la puerta convencional que es bastante mas chica que la de los F-27. Igual entiendo que es mejor ATR-72 que quedarse sin nada para apoyar a los C-130.
Básicamente eso es lo que es la Armada Argentina, lleno de jefaturas por todos lados de unidades fantasma, que solo existen en un power point .
No es solo equipamiento o presupuesto ! Es Conducción, prioridades y autocrítica !! La cúpula demostró lo que era en la tragedia del Ara- San juan y parece que pasan los años y las mañas no cambian .
-Ni siquiera previeron una linea logística de 5 años cuando adquirieron los últimos 2 sea king, tuvo que llegar isaac al estado mayor conjunto para arreglar eso.
- Tampoco hicieron bien el asesoramiento técnico cuando se firmo por los p-3 c se tuvo que re-negociar porque había itens necesarios no previstos en el contrato que eran necesarios ej, radar etc .
- No hicieron caso al dictamen técnico del arsenal naval sobre la compra de los sem, donde sugería y hacia recomendaciones .
- Dejar tirado al p-3 b cuando faltaba muy poco para que se le termine la inspección, tirando a la basura el dinero invertido.
- Hasta hace algunos años el ea le tuvo que donar uniformes multicam a la imara....que en maniobras parecían peor que crotos, sus jefes no fueron capaz de gestionar ni unos miserables uniformes para menos de 2.000 hombres .
.Ni que hablar de errores cometidos en la flota de mar .
pd: La muchachada del edificio libertad perdió el norte hace rato !
-Ni siquiera previeron una linea logística de 5 años cuando adquirieron los últimos 2 sea king, tuvo que llegar isaac al estado mayor conjunto para arreglar eso.
- Tampoco hicieron bien el asesoramiento técnico cuando se firmo por los p-3 c se tuvo que re-negociar porque había itens necesarios no previstos en el contrato que eran necesarios ej, radar etc .
- No hicieron caso al dictamen técnico del arsenal naval sobre la compra de los sem, donde sugería y hacia recomendaciones .
- Dejar tirado al p-3 b cuando faltaba muy poco para que se le termine la inspección, tirando a la basura el dinero invertido.
- Hasta hace algunos años el ea le tuvo que donar uniformes multicam a la imara....que en maniobras parecían peor que crotos, sus jefes no fueron capaz de gestionar ni unos miserables uniformes para menos de 2.000 hombres .
.Ni que hablar de errores cometidos en la flota de mar .
pd: La muchachada del edificio libertad perdió el norte hace rato !
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Sparrow
Colaborador
El tema es que no tenes muchas opciones de este tipo helicópteros porque un Sea Hawk es mucho helicóptero para las OPV, los modelos de Airbus el único que podría ser es la evolución del Dauphin pero no sé si alguna Marina lo utiliza ya y encima debe salir bastante más caro.
Así que entre todo esto no los veo tan malos a los AW109, eso sí para las Meko o futuras unidades de superficie ahí si hay que ir por un señor helicóptero naval (familia de los Blackhawk
).
El ATR, también cumple con las necesidades de las tres Fuerzas.
Lo que pasa acá, es que están encaprichados con la rampa trasera.
Si, es la versión 600F,que en menos de dos hs, puede ser reconvertido como transporte de tropas o pasajeros, o para el lanzamiento de paracaidistas.
Porque las versiones MPA/ASW no se usan para transportar carga.
Sin ninguna duda.
PD;Por si no lo leíste:
Monográfico ATR-42/72
Primera parte Introducción. La historia de la compañía que hoy conocemos como ATR se remonta a la década de 1980. ATR se ha consolidado como uno de los fabricantes de aviones regionales más reconocidos a nivel mundial en las cuatro décadas transcurridas desde su fundación. Fundada mediante una...
www.zona-militar.com
uno de los P-3C viene casi exclusivamente como SAR/patrullero... y se tiene un "B" prácticamente listo que tranquilamente se podría usar para eso (peinar pesqueros).
coincido que usar los P-3C ASW para eso es malgastar recursos.. pero cuando no tenés otra cosa ... se usa lo que hay.
por eso jode que los S-2T se hayan ido cuando por MUY poca plata se los podría haber recorrido y seguir utilizando para esa tarea.. dejando los P-3C para tareas mas "serias" y a la espera de otro avión que que cueste menos por hr de vuelo y que no se "arriesgue" para tareas tan mundanas.
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