El Ejército de Honduras da un golpe de estado

[pulqui]

Hay info para todos lados, la consulta no vinculante (en tèrminos de realismo polìtico, si los otros poderes de Honduras arremetieron de esta forma contra el Ejecutivo es porque tenìan miedo del resultado, pero ahora quizà abrieron la caja de Pandoras...) era por la reelecciòn o por la reelección indefinida ?

 

[Natanieldreams]

El método utilizado para derrocar al presidente no es un "detalle menor"...


Igualmente abandono voluntariamente la discusión de este topic y ruego disculpas a los moderadores o foristas que se vieron ofendidos por mis comentarios dado que carezco de la templanza necesaria para referirme a estos temas sin perder la calma.

NHB.

 

[pulqui]

A todos creo que nos subleva un poco este golpe, seguì participando que todo aporte es bienvenido.

 

[Master Chief]

Esa no es su finalidad. O sea, la intención está bien. Los medios utilizados, mal y el procedimiento, equivocado (ya que no se le quitaron sus fueros ni se le realizó juicio, que si querían, lo hacían en forma EXPEDITIVA y sin demoras)

Pero acaso tenian que desobedecer al Poder Judicial si la teoria fuera cierta que acataron esa orden de detencion contra el presidente ?

 

[Jean Charles Barroux]

Pero acaso tenian que desobedecer al Poder Judicial si la teoria fuera cierta que acataron esa orden de detencion contra el presidente ?

Si fuese cierto lo habrían detenido, sin necesidad de entrar encapuchados, y lo tendrían en una carcel y no exiliado.

Sin contar que las órdenes judiciales son ejecutadas por la Policía y no por el Ejército.

 

[Chan!]

Pero acaso tenian que desobedecer al Poder Judicial si la teoria fuera cierta que acataron esa orden de detencion contra el presidente ?

El poder judicial tendría que haber encomendado ésa tarea a las fuerzas policiales y comenzar el juicio político de inmediato.

 

[gabotdf]

No sé como es allá pero acá hay fueros, un juez no puede mandar en cana al presidente, ni siquiera a un diputado. Primero tiene que cumplirse la instancia de juicio político para quitar los fueros.
De Fidel a Obama, pasando por Chavez, todos coinciden en que el presidente legítimo es Zelaya. Eso dice algo, no?

 

[Jean Charles Barroux]

Estimados, volviendo un poco al tema militar de este foro, he aquí un aporte.

Mi inventario del EH es el siguiente, pero no me queda claro qué tanto está operacional;

* Main Battle Tank
o 12 x Alvis Scorpion
o 3 x Alvis Scimitar
* AFV
o 72 x Alvis Saladin
o 1 x Alvis Sultan
o 14 x RAMTA RBY-1 Mk 1
o 15 x T17 Stanghound
o 14 x U.S.A. M3A1 Scout Cars
* Artillery
o 12 x U.S.A. M-198 155 mm
o 44 x U.S.A. M-101 & M-102 105 mm howitzer
o 12 x 75 mm pack howitzer
* AAA
o 80 x --- 20 mm (including some M-55)
* Mortars
o 30 x 106 mm mortar
o 60 x Soltam M-65 120 mm mortar
o -- x Hotchkiss-Brandt M-1 81 mm mortar
o -- x Hotchkiss-Brandt 60 mm mortar
* RCL
o 80 x U.S.A. M-40A1 106 mm
o -- x M-18 57 mm
* Anti Armour
o 120 x Carl Gustaf 84 mm
* MGs
o -- x U.S.A. Browning M2HB 0.50" (12.7 mm)
o -- x U.S.A. Browning M1919 0.30" 7.62x51 mm NATO
o -- x U.S.A. M-60 0.30" 7.62x51 mm NATO
o -- x FN MAG 0.30" 7.62x51 mm NATO
o -- x U.S.A. M-16A1HB (5.56x45 mm) (used as squad weapon)
* Infantery Rifles
o -- x FN FAL 7.62x51 mm
o -- x U.S.A. M-14 7.62x51 mm NATO
o -- x U.S.A. M1 Garand 0.30" (second line)
o -- x U.S.A. M-16 Armalite 5.56x45 mm
* Submachine Guns
o -- x HK MP5 9x19 mm Parabellum
o -- x Uzi 9x19 mm Parabellum

Las correcciones son obviamente muy bienvenidas.

 

[pulqui]

Brasil también retirará a su embajador de Honduras​

El canciller brasileño, Celso Amorim, determinó que el representante diplomático en el país centroamericano permanezca en Brasilia. De este modo, se sumó a Venezuela, Nicaragua, Ecuador, Bolivia y El Salvador

El canciller brasileño, Celso Amorim, determinó hoy que el embajador de Brasil en Honduras, Brian Michael Frase Neele, quien se encuentra de licencia en su país, no regrese a Honduras, donde un golpe militar derrocó el domingo al presidente Manuel Zelaya.

También el presidente de El Salvador, Mauricio Funes, anunció hoy en Managua que ordenó el cierre de la sede diplomática de su país en Tegucigalpa y ordenó el retiro de todo el personal acreditado en Honduras.

"He ordenado el cierre de nuestra embajada en Honduras y el retiro de todo nuestro personal acreditado, hasta que no se restituya en su cargo al presidente legítimo de Honduras, Manuel Zelaya" subrayó Funes.

Por otra parte, en Managua el presidente de Bolivia, Evo Morales junto con Hugo Chávez, Daniel Ortega y Rafael Correa, todos integrantes del grupo de la Alternativa o Alianza Bolivariana para las Américas (ALBA), reunido en la sede del gobernante Frente Sandinista, se sumaron a la medida de presión contra el nuevo gobierno hondureño.

La declaración leída por el canciller ecuatoriano, Fander Falconí, señala que los mandatario del ALBA, "hemos decidido retirar nuestros embajadores y dejar en su mínima expresión nuestra representación diplomática en Tegucigalpa hasta tanto el gobierno legítimo del presidente Manuel Zelaya sea restituido plenamente en sus funciones".

También acordaron reconocer "como único representante diplomático de Honduras en nuestros países al personal designado por el presidente Zelaya; bajo ningún concepto acreditaremos personal designados por los usurpadores".

En las próximas horas se espera la llegada del presidente de México, Felipe Calderón, en su calidad de presidente pro témpore del Grupo de Río, quien arribaría a Nicaragua acompañado de la canciller de Honduras, Patricia Rodas, expulsada ayer por el gobierno golpista.

Se anuncia también la participación en la súper cumbre de Managua, integrada por el Sistema de Intergración Centroamericana (SICA), el grupo Río y el ALBA, del secretario general de la OEA, el chileno José Miguel Insulza, y de otras personalidades del continente americano.

El grupo del ALBA inició anoche sus deliberaciones para escuchar, de viva voz, el testimonio del depuesto presidente de Honduras, Manuel Zelaya, quien ha dicho que espera regresar a su país en las próximas horas como presidente constitucional de la República de Honduras.

Fuente: DPA
_______________

Vía INFOBAE

---------- Post added at 07:26 ---------- Previous post was at 07:20 ----------

Graves incidentes en Honduras: un muerto y varios desaparecidos​

Manifestantes que bloqueaban avenidas reclamando la restitución de Manuel Zelaya a la presidencia fueron reprimidos, y dispersados con gases lacrimógenos. Un dirigente sindical fue atropellado por un vehículo militar y falleció

Crédito: AP

La situación en Honduras se enrarece cuando la Central sindical del país convocó a una huelga general y a manifestarse en las calles contra el gobierno provisional, exigiendo por la restitución de Manuel Zelaya a la presidencia.

Desde la noche, las personas bloquean avenidas, realizan barricadas y se manifiestan en los alrededores del palacio presidencial contra el golpe de Estado ocurrido en el día de ayer.

La policía arremetió dos veces contra los manifestantes para abrir las calles y avenidas cerradas por las protestas. Según CNN, lanzaron gases lacrimógenos y avanzaron sobre las personas, aunque no se registraron heridos.

De acuerdo a los reportes, hubo corridas, y en distintos puntos de la ciudad se mantienen las protestas. El Ejército avanza buscando terminar con las protestas, y se registran escaramuzas en algunas calles.

Durante la noche, el gobierno provisional decretó el toque de queda para evitar incidentes, pero los partidarios de Zelaya se mantuvieron concetrados al frente del Palacio presidencial.

Un gremialista, identificado como Rosel Ulises, de 30 años, resultó muerto luego que un vehículo militar lo atropellara y le pasara por encima, siendo abandonado en la calle en un sector cercano al palacio presidencial en Tegucigalpa.

Además, 27 personas fueron detenidas, entre ellas siete sindicalistas del gremio de taxis, mientras que diversos medios internacionales denuncian que hay personas desaparecidas luego de la represión.

Los medios de comunicación hondureños se encuentran intervenidos, y transmiten de manera intermitente los mensajes del gobierno provisional.
______________________________


Vía INFOBAE

 

[A-4ever]

Pero acaso tenian que desobedecer al Poder Judicial si la teoria fuera cierta que acataron esa orden de detencion contra el presidente ?

Primero habría que determinar si las FFAA están bajo el mando de el poder judicial.

Yo creo que esa "orden" no es mas que un intento entre gallos y medianoche de darle un viso de legalidad a un hecho a todas luces ilegal.

Posiblemente no esperaban una reacción tan dura y rápida por parte de la comunidad internacional y cuando vieron que se les venia la noche empezaron a sacar estos conejos de la galera.

Creo que los Hondureños están metidos en una linda bolsa de gatos, porque si no restituyen al presidente van a estar bajo la condena del resto de los países de la región, y aun si los restituyen y luego lo remueven por medios legales, todavía quedara la cuestión de que ademas del ejercito los otros dos poderes han estado violando la constitución, y tendrán que recibir también su castigo.

saludos.

 

[Torals]

Bueno, llego medio tarde al tema pero no quiero dejar de verter mi opinion.

Todo intento para deteriorar o interrumpir un orden constitucional es ilegal y moralmente reprochable, aca no estan derrocando un dictador, estan derrocando un persidente constitucional elegido en elecciones libres.

Si el presidente de Honduras hizo caso omiso a la Corte Suprema con respecto a la consulta popular, debe ser tratado con las herramientas institucionales que la constitucion les provee, con juicio politico o con el metodo que sea mas procedente con la situacion siempre dentro del marco constitucional.

El golpe de estado NO justifica absolutamente nada, y nosotros lo sabemos. Solo responden a intereses personales, politicos y por sobre todo, economicos.

Nunca mas de acuerdo con una frase que lei aca mismo: El buen militar no hace golpes de estado.

Edit: Puse "legal" en vez de "ilegal"

 

[purilacroix]

¡Que verguenza!
¿Realmente pueden sostener que el gobierno actual tiene legitimidad de origen?
¿Tienen que suceder estas cosas para que abramos un poco los ojos y hagamos a un lado las cuestiones ideologicas?

 

[jotabe]

me da lastima ver a varios defendiendo lo indefendible...

en Honduras hubo un golpe de estado: la suprema corte de justicia impartio una orden ilegal en cuanto a sus atribuciones y en cuanto a quien debia ejecutarla, el ejercito por otro lado cometio una alta traicion a su patria secuestrando y exiliando a su propio comandante en jefe, haciendose cargo de una orden proveniente de alguien que no puede impartirselas...

Se violaron derechos Humanos: empezando por el secuestro y exilio forzoso del presidente, desapariciones de figuras del gobierno depuesto, silenciamiento de medios de comunicacion, toque de queda para la poblacion etc etc

sin reconocimiento internacional: Ningun bloque regional, continental u occidental en general reconoce como legitima ninguna autoridad surgida de este golpe de estado, y eso a las claras habla de lo brutal del mismo

El plan de "salida" es igual de ilegitimo: un gobierno no reconocido por nadie hace a un llamado a elecciones, en el marco de la censura de la libertad, la organizacion politica y la informacion... en este marco y con semejante "garante" no hay posibilidad de elecciones libres...

llamado a la cordura en ZM no quiero hacer nombres propios, aca cada quien sabe lo que le toca, pero la verdad he visto a varios foristas intentando justificar cada una de las acciones llevadas adelante por el poder de facto instaurado en Honduras... primero que era legal, luego que era legitimo, luego que no quedaba otra opcion, ahora apuntando a que si se llaman a elecciones se resuelve todo... osea: cualquier argumentacion que justifique un golpe de estado...

yo no conozco a Zelaya, y para ser honesto no me saca el sueño el rumbo politico que lleve Honduras... lo que si se que no quiero es un golpe de estado en latinoamerica, donde se empiezen a pasar los derechos humanos por el tujes y den "jurisprudencia" a otros militares en Latinoamerica a los cuales no les gusta a quien elige el pueblo para gobernar.
(disculpen el siguiente parrafo si se considera Offtopic, pero tan desligado no esta) ya tuvimos varias dictaduras aca en Argentina y bastante daño le hicieron al pais, lo ultimo que quiero es que haya nuevamente una posibilidad de volver a una situacion asi

 

[antonio glz]

golpe de estado y punto... pero no progresará, a pesar que el presidente golpista dice que gobernará Honduras a pesar de que todo el mundo se oponga...

pero ya lo dijo Zelaya... él regresa a honduras y lo hará en breve; eso le pondrá fin al problema... no tendrán los tamaños de asesinarlo y ya estando el presidente en honduras, todo el teatro se caerá como castillo de naipes

 

[boreal]

Como decía una propaganda de la renfe, papá ven en tren

 

[Finarfin]

Graves incidentes en Honduras: un muerto y varios desaparecidos

Ya está... perdieron cualquier tipo de "apoyo" o justificación que les pudiese haber dado.

 

[elpancho01]

No se puede apoyar una destitucion de un presidente por la fuerza, si no te gusta un presidente sacalo con los votos. Es absurdo que los militares se sigan dejando usar para este tipo de cosas.

 

[Master Chief]

Canciller de Honduras: Zelaya puede retornar, pero como ciudadano

TEGUCIGALPA (AP) - El canciller de Honduras dijo el martes que el presidente depuesto Manuel Zelaya puede retornar cuando lo desee, pero como "ciudadano común".

"Zelaya no tiene vedado el ingreso a Honduras. Lo que tiene que hacer es pedir un permiso para entrar al territorio y a mí me va a tocará dárselo y, por el momento él no lo ha pedido", dijo a la AP el canciller Enrique Ortez Colindres.

"Para autorizar el ingreso Zelaya, a él no se le consideraría como un presidente, sino que un ciudadano común", agregó.

http://ar.news.yahoo.com/s/ap/090630/internacionales/amc_gen_honduras_crisis_22

si ingresa como ciudadano entonces es arrestado automaticamente por Traidor a la patria y demas cargos?....

o debe tener "una anmistia" para ser repuesto como Presidente y luego una vez ahy se lo empieze a procesar?

El Huevo o la Gallina ¿?

 

[Shandor]

La Presidente viajará a Honduras con su par depuesto Zelaya

Cristina Kirchner participará de una comitiva de mandatarios que se trasladará desde Costa Rica a ese país centroamericano, según se informó en Casa de Gobierno. El objetivo es reponer en su cargo a Zelaya tras haber sido removido por un golpe de Estado liderado por militares


La presidente Cristina Kirchner integrará la comitiva internacional que acompañará el jueves al mandatario de Honduras, Manuel Zelaya, en el regreso a su país luego del golpe de Estado que lo destituyó, informaron
fuentes oficiales.

La Jefe de Estado aceptó la invitación que en ese sentido le transmitió anoche el titular de la OEA, José Miguel Insulza.

El presidente de Honduras, Manuel Zelaya, depuesto por un golpe militar el domingo, anunció anoche que regresará a su país el próximo jueves.

Zelaya, quien dijo confiar en Dios y en el pueblo hondureño, aseguró ante los mandatarios miembros del Grupo de Río que piensa regresar a Tegucigalpa a recuperar su cargo de "presidente legítimo", sin importar las consecuencias.

"Les guste o no les guste a los golpistas, regresaré el jueves", insistió Zelaya, tras aceptar una oferta del secretario general de la Organización de Estados Americanos (OEA), José Miguel Insulza, de acompañarlo en su intento de recuperar el poder

QUE GANAS DE METERSE EN PROBLEMAS Y SI UN MILITAR TIRA QUE PASA DESPUES ACA??????????????.

 

[licastro]

Para estos teatros estan los Cancilleres, con los quilombos que tenemos en el país, con la gripe A que no se sabe para donde agarra, a CK se le ocurre esta pelotudez. Hace este teatro para disimular la derrota y repuntar su imagen.

Podría hacer lo mismo dedicandose a gobernar...