El Bombardero Furtivo Chino H-20
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Motocar
Colaborador
Los chinos son.....
Los chinos son una potencia economica mundial, sus mercados estan en los 5 continentes, son las factorias de todas las marcas conocidas y las que no, solo lean donde hacen el juguetico de su cajita feliz McDonald y lo veran, de lo contrario con la compra de un juguete nos regalarian una hamburguesa.... Todo este contexto significa que como potencia economica su liderazgo politico necesita mostrar musculo (H-10 por ejemplo) con alcance global, actualmente son los mayores tenedores de bonos del Tesoro norteamericano pero carecen de fuerza y tanto J-20 como el H-10 van en esa direccion, en el tema de J-20 ya lo comente, un plan de modernizacion a 20 anos, luego de lo que significo el sismo de la Tormenta en el desierto, que dejo odsoletos a chinos y rusos, ambos tomaron buena nota de aquellas nuevas tacticas, los rusos no tenian el dinero y los chinos no tenian la tecnologia, solo sumar intereses y ambos se beneficiaron, Ahora que lo vayan a utilizar.....? Es dudoso lo amarran los intereses y los mercados.
Exitos a todos
Los chinos son una potencia economica mundial, sus mercados estan en los 5 continentes, son las factorias de todas las marcas conocidas y las que no, solo lean donde hacen el juguetico de su cajita feliz McDonald y lo veran, de lo contrario con la compra de un juguete nos regalarian una hamburguesa.... Todo este contexto significa que como potencia economica su liderazgo politico necesita mostrar musculo (H-10 por ejemplo) con alcance global, actualmente son los mayores tenedores de bonos del Tesoro norteamericano pero carecen de fuerza y tanto J-20 como el H-10 van en esa direccion, en el tema de J-20 ya lo comente, un plan de modernizacion a 20 anos, luego de lo que significo el sismo de la Tormenta en el desierto, que dejo odsoletos a chinos y rusos, ambos tomaron buena nota de aquellas nuevas tacticas, los rusos no tenian el dinero y los chinos no tenian la tecnologia, solo sumar intereses y ambos se beneficiaron, Ahora que lo vayan a utilizar.....? Es dudoso lo amarran los intereses y los mercados.
Exitos a todos
Humildemente no comparto la idea...diseñar un avion solo para propaganda no tiene sentido ni siquiera en una economia como la china; menos si los van a declarar activos y listos para despliegue dentro de 20 años , en ese tiempo no tenemos ni idea de como van a ser los aviones, más que los chinos en los ultimos 200 años no impusieron ni una sola idea original, todo copia o "licencia" de productos diseñados por otros, que van a hacer? construir un B-2 para cuando los de USA esten en los museos? Repito que no lo veo...
Por otro lado, entiendo que sea una potencia global,pero a nivel puramente economico, militarmente no posee intereses mas alla del mar de Japon y del golfo persico de donde importa hidrocarburos; no se me ocurre una hipotesis de conflicto militar con nadie mas que Taiwan, Japon y USA...muy por los pelos, India o Paquistan; recordando al gran Tom Clancy, con Rusia? casi todos rivales limitrofes...
Yo no cuestiono el valor de un bombardero de ese estilo,pregunto si es lo que realmente China necesita...yo creo que los americanos hasta deben estar pasandole la data de los B-2 porque es mucho mas sencillo controlar los aviones en su bases aereas que un boomer soltando amarras y borrandose por un par de meses...
A nivel global, su economia es tan importante que antes de enviar un bombardero, simplemente cortan la importacion/exportacion de productos con el pais en cuestion y listo...hacen mucho mas daño por ese rubro que tirando misiles crucero...
Edito: no nos olvidemos que los unicos que poseen aviones de ese estilo son los americanos, ningun otro pais desarrollo en serio la tecno furtiva y menos en bombarderos de largo alcance,por algo sera...
Por otro lado, entiendo que sea una potencia global,pero a nivel puramente economico, militarmente no posee intereses mas alla del mar de Japon y del golfo persico de donde importa hidrocarburos; no se me ocurre una hipotesis de conflicto militar con nadie mas que Taiwan, Japon y USA...muy por los pelos, India o Paquistan; recordando al gran Tom Clancy, con Rusia? casi todos rivales limitrofes...
Yo no cuestiono el valor de un bombardero de ese estilo,pregunto si es lo que realmente China necesita...yo creo que los americanos hasta deben estar pasandole la data de los B-2 porque es mucho mas sencillo controlar los aviones en su bases aereas que un boomer soltando amarras y borrandose por un par de meses...
A nivel global, su economia es tan importante que antes de enviar un bombardero, simplemente cortan la importacion/exportacion de productos con el pais en cuestion y listo...hacen mucho mas daño por ese rubro que tirando misiles crucero...
Edito: no nos olvidemos que los unicos que poseen aviones de ese estilo son los americanos, ningun otro pais desarrollo en serio la tecno furtiva y menos en bombarderos de largo alcance,por algo sera...
Solo un detalle. El 65% de la comida que consumen, y mas del 80% de los hidrocarburos e insumos industriales que China consume, los compra en el extranjero... El 65% de sus exportaciones van a un solo mercado, USA, al que le venden la mayoria de las baratijas, y productos de consumo masivo de no mucho valor agregado. Si China le cierra la exporatcion aun pais, Taiwan, Singapur, Malasia, Vietnam, y otra decena de paises estan en la fila para proveer a ese mercado.
Si USA (65% de sus exportaciones) o Europa (20%) le cierran las puertas a sus productos, China no come, no maneja, no vuela, y ademas, no produce...
Quien pierde mas? :yonofui:
Saludos
Derruido
Colaborador
algunos conjecturan que és mas o menos así.... Solo especulaciones claro.
En el modelo Chino, no creo que le pongan esas butacas de expulsión........ :yonofui: :leaving:
Con la cantidad que hay haciendo fila.:yonofui:
Salute
El Derru
PD: A lo que apunto, es que históricamente todos los gobernantes Chinos jamás tuvieron apego por la vida de sus subordinados. Comenzando por las primeras Dinastias hasta el presente. O sea complicar el modelo por ese detalle.:leaving:
Motocar
Colaborador
Con que.....
Con que gente? con cuales industrias? Con que capital? A que costos? En que tiempo....? Todas esas incógnitas nos dejan esas incertidumbres, de que esos paises puedan en corto plazo tomar el lugar de China, simplemente china produce desde baratijas pero también produce (Vía gigantescas maquilas) computadoras, celulares, automóviles (propios y extranjeros) electrónica para el hogar, que tienen mucho peso en la economía mundial dependiente de su mano de obra barata y cualificada, todavía recuerdo de niño cuando Japon vendia un radio de transistores marca Sony que costaba la mitad de uno General Electric, y a nadie gustaban, solo conseguían el favor de los consumidores por precio.... Anos después todos buscan Sony, China necesita del H-10 y su J-20 para mostrar músculo y ser una verdadera superpotencia en todos las áreas, economía, tecnológica, política, militar, no es simple propaganda es músculo y bien tonificado de cara al futuro. Durante la guerra de Kosovo y Afganistán los EEUU uso sus B-1 y B-2 contra enemigos sin capacidad alguna de respuesta proporcional, con los B-52 (De 1950/60), F-15E y F-16 se habrían dado a basto sin embargo los usaron, para mostrar músculo al resto del mundo...... Durante la guerra de Kosovo fue bombardeada la embajada China en Belgrado (Por error y con su saldo de victimas fatales) y esta solo pudo emitir una nota de protesta, nada mas pudo hacer......
Éxitos a todos
Con que gente? con cuales industrias? Con que capital? A que costos? En que tiempo....? Todas esas incógnitas nos dejan esas incertidumbres, de que esos paises puedan en corto plazo tomar el lugar de China, simplemente china produce desde baratijas pero también produce (Vía gigantescas maquilas) computadoras, celulares, automóviles (propios y extranjeros) electrónica para el hogar, que tienen mucho peso en la economía mundial dependiente de su mano de obra barata y cualificada, todavía recuerdo de niño cuando Japon vendia un radio de transistores marca Sony que costaba la mitad de uno General Electric, y a nadie gustaban, solo conseguían el favor de los consumidores por precio.... Anos después todos buscan Sony, China necesita del H-10 y su J-20 para mostrar músculo y ser una verdadera superpotencia en todos las áreas, economía, tecnológica, política, militar, no es simple propaganda es músculo y bien tonificado de cara al futuro. Durante la guerra de Kosovo y Afganistán los EEUU uso sus B-1 y B-2 contra enemigos sin capacidad alguna de respuesta proporcional, con los B-52 (De 1950/60), F-15E y F-16 se habrían dado a basto sin embargo los usaron, para mostrar músculo al resto del mundo...... Durante la guerra de Kosovo fue bombardeada la embajada China en Belgrado (Por error y con su saldo de victimas fatales) y esta solo pudo emitir una nota de protesta, nada mas pudo hacer......
Éxitos a todos
Dudo poderosamente que este avion tenga futuro, vuelvo a otro punto que ya comenté: van a construir un B-2 que sea operativo en 20 años? para ese momento hasta Argentina va a tenerlos:biggrinjester::biggrinjester:!!!! que amenaza van a ser???
MarioAR: la balanza financiera posee dos platos: es decir,si USA no le vende a China, sus fabricas cierran porque se quedan sin cliente,solo China puede absorber esos volumenes de productos y si China no compra en USA empiezan los despidos de empleados americanos....y con respecto a los reemplazantes...no existe en toda Asia un pais que reemplace la mano de obra China...por una cuestion de numeros; sigo pensando que China tiene mas poder de amenaza a nivel economico que militar...lo que necesita son boomers que desaparezcan en el pacifico por 45 dias...ahi se va a poner lindo el asunto....
MarioAR: la balanza financiera posee dos platos: es decir,si USA no le vende a China, sus fabricas cierran porque se quedan sin cliente,solo China puede absorber esos volumenes de productos y si China no compra en USA empiezan los despidos de empleados americanos....y con respecto a los reemplazantes...no existe en toda Asia un pais que reemplace la mano de obra China...por una cuestion de numeros; sigo pensando que China tiene mas poder de amenaza a nivel economico que militar...lo que necesita son boomers que desaparezcan en el pacifico por 45 dias...ahi se va a poner lindo el asunto....
S
SnAkE_OnE
China ahora aposto al Euro y "casualmente" hace unos dias anunciaron que este año se levanta el bloqueo de equipamiento militar de EU a China...
Estimado Motocar, estas equivocado. China es solamente un ensamblador de alta capacidad, no un productor de alta tecnologia, solo arma con componentes de otros.
Los chipset que usa, son de Intel o AMD (made in USA), las pantallas de LED, LCD, o Plasma son de Sony/Samsung (Plantas en Japon y Korea), Toshiba/LG (Japon), y Panasonic/JVC/Philips (Japon/Holanda)...
Todo lo que es de alta tecnologia en China, viene de afuera, y eso es indiscutible...
La balanza industrial, no financiera tiene dos caras. Pero la verdad es que deconocer la capacidad de produccion y ensamblaje de Taiwan, Korea, Singapur, Malasia, Singapur, Vietnam, y varios paises asiaticos mas.
Un solo pais no podria satisfacer la demanda americana de estos productos, pero entre varios de estos paises mas chicos, no habria ningun problema.
Lica, yo creo que te conte hace tiempo que antes de volver a USA estaba importanto electronica de China. Esos tipos venian a Argentina, y se soprendian tanto como cuando iban a Japon o Europa. Ellos mismos me decian (despues de nos whiscachos, que les encantan) que con sus sueldos no pagan un cena de negocios en Tokio... Te imaginas como les trabaja la cabeza a esos tipos, profesionales, cuando vuelven a China y ven que no pueden comprar una Nike o un LCD de los que ellos mismos fabrican?
Cuanto te crees que va a durar eso... Y esos viajes de representaciones comerciales son cada vez mas comunes...
Es solo cuestion de tiempo...
Motocar
Colaborador
Lo mismo pasa con los......
Lo mismo pasa con los latinoamericanos, sino tanto mejicano, centroamericano y latinoamericano no se arriesgarían ni mojarían para ir a EEUU y recibir 5 Dolares la hora tal vez un poco mas (Salario mínimo) recogiendo frutas y haciendo los múltiples trabajos que allá realizan, acá el promedio alto del salario mínimo ronda los 300 dolares mes propuesto en Brasil, en algunos países ronda los 70 dolares mes, La realidad sea dicha son nuevas formas de neoexclavismo moderno, las grandes mayorías no acceden ni a la alimentación mínima, mucho menos a la educación (Necesaria para para comprender y ensamblar un plasma, celular, computadora) es ahí donde hay ingenieros mal pagados que no pueden ni comprar un Whisky..... Al tema guste o no con atraso, con tecnología comprada y todas las deficiencias que puedan tener los chinos, existe la voluntad política, militar y económica de tener muy en breve un caza de 5ta generación y un bombardero Stealth, Europa no tiene ni proyectos mas que algunos render, eso si muchas ideas, recuerdo el ano 1978 cuando leí en una revista europea Interavia o Aircosmos sobre el TKF alemán de donde desciende el Eurofighter de hoy, un muy largo trecho recorrido por este caza multinacional al que ahora se le presentan 3 nuevos desafíos.....
Éxitos a todos
Lo mismo pasa con los latinoamericanos, sino tanto mejicano, centroamericano y latinoamericano no se arriesgarían ni mojarían para ir a EEUU y recibir 5 Dolares la hora tal vez un poco mas (Salario mínimo) recogiendo frutas y haciendo los múltiples trabajos que allá realizan, acá el promedio alto del salario mínimo ronda los 300 dolares mes propuesto en Brasil, en algunos países ronda los 70 dolares mes, La realidad sea dicha son nuevas formas de neoexclavismo moderno, las grandes mayorías no acceden ni a la alimentación mínima, mucho menos a la educación (Necesaria para para comprender y ensamblar un plasma, celular, computadora) es ahí donde hay ingenieros mal pagados que no pueden ni comprar un Whisky..... Al tema guste o no con atraso, con tecnología comprada y todas las deficiencias que puedan tener los chinos, existe la voluntad política, militar y económica de tener muy en breve un caza de 5ta generación y un bombardero Stealth, Europa no tiene ni proyectos mas que algunos render, eso si muchas ideas, recuerdo el ano 1978 cuando leí en una revista europea Interavia o Aircosmos sobre el TKF alemán de donde desciende el Eurofighter de hoy, un muy largo trecho recorrido por este caza multinacional al que ahora se le presentan 3 nuevos desafíos.....
Éxitos a todos
Nunca más de acuerdo (con la primera parte de lo resaltado en negrita), pero te sorprenderás en saber que China está invirtiendo mucho en mejorar la calidad del medio ambiente. El problema es la educación, ya que para ellos el auto es sinónimo de éxito y todos quieren su auto! Pekin era conocida por estar llena de bicicletas y ahora en las fotos solo se ven autos! Hay otro problema grande en China que es la dependencia que tienen con el carbón para producir energía. Simplemente van a tener que seguir usando carbón por muchos muchos años más y la única manera de mejorar el medio ambiente va a ser buscando formas más limpias de producir energía del carbón.
Te imaginas como les trabaja la cabeza a esos tipos, profesionales, cuando vuelven a China y ven que no pueden comprar una Nike o un LCD de los que ellos mismos fabrican?
Cuanto te crees que va a durar eso... Y esos viajes de representaciones comerciales son cada vez mas comunes...
Es solo cuestion de tiempo...
Hace un año más o menos, por laburo tuve que mirar pasaportes de chinos. Eran un grupo de 10 o 15 más o menos. Todos los pasaportes, tenían números correlativos y no eran familiares y nada. Claramente los pasaportes se dan por cuestiones específicas y no como a nosotros que lo sacamos por sacarlo aun cuando no tenemos un viaje a la vista.
Solo el 1% o 2% (4% sería decir mucho tal vez) de los chinos viaja al extranjero. El problema debe ser los extranjeros viviendo en China que deben disfrutar de una mejor renta que los propios chinos.
A su vez, con las limitaciones que tienen en internet y otros servicios públicos de información no creo que se despierten tan rápido...
No tiene algo del YF23??
¿Es este el Nuevo Bombardero Furtivo de Largo Alcance Chino?
Publicado por David Cenciotti
11 de junio 2013 - En la siguiente imagen, encontrada por el experto en la aviación militar china Andreas Rupprecht, se muestra la forma de lo que podría ser un futuro avión bombardero furtivo chino.
¿Verdadero o falso? ¿Un modelo de avión o simplemente la base de un futuro avión de ataque furtivo?
Es difícil de decir.
Por supuesto, la forma de este supuesto avión furtivo LRS (long range strike) es interesante y muestra la entrada de varios aviones estadounidenses existentes, incluyendo el F-117 Nighthawk y el YF-23. Por otra parte, algunas de las obras de Beijing se filtraron en forma de maquetas durante las exposiciones locales, por tanto, aunque es poco probable, no es del todo imposible que la aeronave representada en las fotografías y las ilustraciones anteriores sea la respuesta china al bombardero estratégico tripulado de sexta generación de Rusia PAK-DA o a los americanos X-51 , HTV-2 Falcon y al desarrollo de otros programas hipersónicos en los que EEUU Unidos basara su capacidad de ataque.
China está trabajando mucho en los aviones stealth.
El mes pasado, pocas horas antes de que la Marina de los EE.UU. lanzara por primera vez el UCAV de demostración Northrop Grumman X-47B desde la cubierta de un portaaviones, aparecieron las imágenes del primer avión no tripulado furtivo de combate de China, que surgieron de la Internet china.
http://theaviationist.com/2013/06/11/china-lrs/#.UbnL8efrx2C
Publicado por David Cenciotti
11 de junio 2013 - En la siguiente imagen, encontrada por el experto en la aviación militar china Andreas Rupprecht, se muestra la forma de lo que podría ser un futuro avión bombardero furtivo chino.
¿Verdadero o falso? ¿Un modelo de avión o simplemente la base de un futuro avión de ataque furtivo?
Es difícil de decir.
Por supuesto, la forma de este supuesto avión furtivo LRS (long range strike) es interesante y muestra la entrada de varios aviones estadounidenses existentes, incluyendo el F-117 Nighthawk y el YF-23. Por otra parte, algunas de las obras de Beijing se filtraron en forma de maquetas durante las exposiciones locales, por tanto, aunque es poco probable, no es del todo imposible que la aeronave representada en las fotografías y las ilustraciones anteriores sea la respuesta china al bombardero estratégico tripulado de sexta generación de Rusia PAK-DA o a los americanos X-51 , HTV-2 Falcon y al desarrollo de otros programas hipersónicos en los que EEUU Unidos basara su capacidad de ataque.
China está trabajando mucho en los aviones stealth.
El mes pasado, pocas horas antes de que la Marina de los EE.UU. lanzara por primera vez el UCAV de demostración Northrop Grumman X-47B desde la cubierta de un portaaviones, aparecieron las imágenes del primer avión no tripulado furtivo de combate de China, que surgieron de la Internet china.
http://theaviationist.com/2013/06/11/china-lrs/#.UbnL8efrx2C
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