El Ataque al Portaaviones HMS Invencible

"la misma forma", ni siquiera se acerca a "parecido"...especialmente cuando nuestro 707 su radar de navegacion es de banda C (con toda la degradacion que eso implica ante un blanco pequeño de apuntar a 12 mil metros) y sin contar con ninguna ayuda ECM (como se tenia en la ruta ho chi minh) frente a misiles de largo alcance...hasta el sea slug hubiese sido muy eficaz a tal sentido.
es completamente logico el mismo no haya pasado de un "que tal si".
Tano, probablemente tengas razón, pero el mismo pronóstico sombrío se hubiera dicho o se habrá dicho respecto de atacar a la flota con una escuadrilla y varias veces cada integrante debía elegir un buque, es decir ni siquiera los tres atacando a un buque. Pero eran las posibilidades que tenía nuestra aviación y así lo hicieron aún sabiendo el riesgo.
Y eso es también lo hermoso y glorioso de todo esto, a pesar del calibre del enemigo nuestras tropas fueron y combatieron duro.
 

TurcoRufa

Colaborador
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"la misma forma", ni siquiera se acerca a "parecido"...especialmente cuando nuestro 707 su radar de navegacion es de banda C (con toda la degradacion que eso implica ante un blanco pequeño de apuntar a 12 mil metros) y sin contar con ninguna ayuda ECM (como se tenia en la ruta ho chi minh) frente a misiles de largo alcance...hasta el sea slug hubiese sido muy eficaz a tal sentido.
es completamente logico el mismo no haya pasado de un "que tal si".
Como atacar a los buques que se acercaban a cañonear nuestras posiciones con el Sofma, probabilidad de exito, casi nula, sin embargo la acción genera una reacción.
 
"la misma forma", ni siquiera se acerca a "parecido"...especialmente cuando nuestro 707 su radar de navegacion es de banda C (con toda la degradacion que eso implica ante un blanco pequeño de apuntar a 12 mil metros) y sin contar con ninguna ayuda ECM (como se tenia en la ruta ho chi minh) frente a misiles de largo alcance...hasta el sea slug hubiese sido muy eficaz a tal sentido.
es completamente logico el mismo no haya pasado de un "que tal si".

Otra cosa Tano. La defleccion. Una bomba cayendo desde 12 000 m, lanzada 8/9 millas antes (segun @fede2008 ), cuanto tarda en llegar al blanco? 60 segundos? Cuando la bomba llega al mar el blanco ya se movio 300/600m. No hay forma de acertarle a un barco en movimiento desde tal altura. Ni siquiera vale la pena arriesgar el avion por mas desesperada que sea la situacion.
 

tanoarg

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Otra cosa Tano. La defleccion. Una bomba cayendo desde 12 000 m, lanzada 8/9 millas antes (segun @fede2008 ), cuanto tarda en llegar al blanco? 60 segundos? Cuando la bomba llega al mar el blanco ya se movio 300/600m. No hay forma de acertarle a un barco en movimiento desde tal altura. Ni siquiera vale la pena arriesgar el avion por mas desesperada que sea la situacion.
es como comenta chacal...son brain storming...de diferentes brigadieres... anda a saber las propuestas de los almirantes (aunque una es muy conocida...y gracias a dios tampoco se llevo a cabo) y de los generales.
 

Willypicapiedra

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es como comenta chacal...son brain storming...de diferentes brigadieres... anda a saber las propuestas de los almirantes (aunque una es muy conocida...y gracias a dios tampoco se llevo a cabo) y de los generales.
Si es por delirios de escritorio, tambien se hicieron de la otra parte, por Ej al querer aplicar una Op estilo Entebbe sobre la Base en Rio Grande, un delirio que ni siquiera resulto bien en las simulaciones.
 

Willypicapiedra

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Y se ve que estaban desesperados o muy preocupados con los SuE, porque lo intentaron, a pesar de ser mala idea.
Lo que ejecutaron era otra cosa (Plum Duff), con un agregado harto imposible. Nunca, en ninguno de los vuelos de ejercicio, el C 130 alcanzó el objetivo, siempre fue derribado antes de llegar, y eso es solo el principio de lo que se pretendia.
No se si desesperados, pero muy preocupados por anular el SdA sin dudas.
 
Lo que ejecutaron era otra cosa (Plum Duff), con un agregado harto imposible. Nunca, en ninguno de los vuelos de ejercicio, el C 130 alcanzó el objetivo, siempre fue derribado antes de llegar, y eso es solo el principio de lo que se pretendia.
No se si desesperados, pero muy preocupados por anular el SdA sin dudas.
Evidentemente nunca me quedó muy claro, entendía que lo que sucedió fué el inicio de la operación, frustrada por la detección y caída del SK. Tampoco me interesé demasiado, debo decir, porque los hechos que se conocen son los del helicóptero y el personal, lo demás son suposiciones y relatos.
 
Un aporte más para "el día después" (anticipo de uno de los agregados en próxima versión de Handbrake! en español):

011020Z JUN (A13) INVINCIBLE OPGEN BRAVO – Air Defence arrangements around CVBG – indicating 40 nm MEZs in force for T42 Destroyers and requirement for all returning helos to radiate IFF, I Band Transponder, Radiate Radar, perform 360 degree orbit and not close inside 50nm until cleared to do so.

Saludos!​
 
Un aporte más para "el día después" (anticipo de uno de los agregados en próxima versión de Handbrake! en español):

011020Z JUN (A13) INVINCIBLE OPGEN BRAVO – Air Defence arrangements around CVBG – indicating 40 nm MEZs in force for T42 Destroyers and requirement for all returning helos to radiate IFF, I Band Transponder, Radiate Radar, perform 360 degree orbit and not close inside 50nm until cleared to do so.

Saludos!​
OPGEN BRAVO: Operational General Matters (OPeraciones GENerales, para estandarizar procedimientos) normas OTAN. Ordena el procedimiento, en este caso del buque a cargo de la Defensa Aérea del CBG, básicamente para evitar incidentes de fuego amigo. Maritime Exclusion Zone de 40 mn para los tipo 42 y todo los helos regresando al CBG debían encender el IFF, emitir y quedarse orbitando a no menos de 50 mn hasta que les indicaran proceder.

Sdos!
 

Marcantilan

Colaborador
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Missile Engagement Zone (MEZ). El área ordenada por el AAWC (el oficial coordinador de guerra aérea) en la cual se lanzarán misiles sobre blancos aéreos enemigos.

40 Mn era el radio estándar en la guerra de Malvinas, en tanto el alcance máximo teórico del misil Sea Dart. Todo lo que entraba dentro de ese radio era batido.

En este caso, identificada la aeronave, se le daba un corredor seguro para poder acercarse a la flota.
 
Buenas, el alcance máximo del Sea Dart para batir blancos a 10 metros se sabe cuál habrá sido? Saludos!
Para el Mod 0, que era el de la época, guía radar semiactiva, el radar 909 tenía que iluminar constantemente el blanco, la limitación era la curvatura de la tierra, tenés que calcular la altura de la posición de la antena, la altura del objetivo, aprox. 26,5 km.

distancia en km = 3,85 x (altura antena en metros) + 3,85 x (altura del objetivo en metros)

Fijate en el libro de Silva que quizás las constantes están más refinadas, pero esa sería la distancia aprox.

Sdos!
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Para el Mod 0, que era el de la época, guía radar semiactiva, el radar 909 tenía que iluminar constantemente el blanco, la limitación era la curvatura de la tierra, tenés que calcular la altura de la posición de la antena, la altura del objetivo, aprox. 26,5 km.

distancia en km = 3,85 x (altura antena en metros) + 3,85 x (altura del objetivo en metros)

Fijate en el libro de Silva que quizás las constantes están más refinadas, pero esa sería la distancia aprox.

Sdos!
todos los misiles de guia shar tienen esa "limitacion"...y hoy...se esta volviendo a lo mismo, por su capacidad anti ECM.
 
Para el Mod 0, que era el de la época, guía radar semiactiva, el radar 909 tenía que iluminar constantemente el blanco, la limitación era la curvatura de la tierra, tenés que calcular la altura de la posición de la antena, la altura del objetivo, aprox. 26,5 km.

distancia en km = 3,85 x (altura antena en metros) + 3,85 x (altura del objetivo en metros)

Fijate en el libro de Silva que quizás las constantes están más refinadas, pero esa sería la distancia aprox.

Sdos!
Gracias
 
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