Dictaduras sin libertad, tarde o temprano van a recibir un gran golpe, y veremos que queda de ellas. Y respecto de los famosos informes financieros, ninguno de ello previó varias caidas por ej las del 2009, y ahora la del gigante chino, tampoco previeron el famoso virus que dejaron escapar en forma controlada o no, Y le aseguro que occidente le hara pagar a esa dictadura toda el desastre que ha provocado....sólo espere y lo verá....Esas entidades financieras juegan su juego. Si uds les cree...yo no.
EEUU, Reino Unido y Australia pactan un acuerdo para contrarrestar el poder chino
- Tema iniciado Olisipo
- Fecha de inicio
De nuevo creencias, gustos, opiniones personales, deseos, teorías, conspiraciones, varita mágica y nada en concreto y sustentado.
Cierro el tema con usted, creo que entendimos cual es su limite de debate.
Saludos de igual forma.
Creo que sólo deberías hablar por vos, ya que no he visto que nadie apoye tu vision...no he visto likes.
Opiniones personales también son las tuyas, aunque las quieras disfrazar de científicas.
Igualmente yo mantengo mi postura. Hay una gran diferencia entre vos y yo. Vos al leer mis opiniones, podés no coincidir, lo cual es perfectamente válido, pero en cambio me degradas, me atacas en mis pensamientos personalmente, encambio yo hablo de lo que conozco, puede ser incompleto, pero hablo de mi experiencia al haber estado en china en una planta industrial durante 20 dias y haber caminado por un par de ciudades.
No me interesa debatir contigo, ya que no acepto las agresiones personales y espero que no ocurra en el futuro
Muchas Gracias por todo. slds
Última edición por un moderador:
Siguiendo un poco los intercambios que se vienen dando en el hilo, centrado en cuestiones geopolíticas y en particular los movimientos tectónicos del poder mundial a partir del emergente chino, me pareció interesante aportar este artículo.
Interesante porque hace aportes desde la teoría y el análisis de las ideas de reconocidos analistas de la geopolítica, a la vez que postula de alguna manera los lineamientos gruesos de lo que el autor entiende se despliega en la geopolítica China (y sus competidores occidentales), haciendo un muy interesante hincapié en la cuestión euroasiática y como esta cuestión determina un alineamiento de intereses con Rusia, que se va afianzando paso a paso.
Se puede estar de acuerdo o no, pero me parece un buen análisis, con buenos aportes sobre el herramental que están usando los actores, desde una visión más de conjunto, mas global del tema.
Unos párrafos para llamar a la curiosidad…
Ello resulta paradójico, ya que una constante fundamental de la geoestrategia angloamericana y de sus elaboraciones analíticas es la cuestión euroasiática y el dominio de dicha masa socio-territorial, de lo que se desprende una política permanente de evitar las tendencias centrípetas autónomas y procurar su división. Es por ello que, a pesar de haberse producido dicho desplazamiento conceptual, hoy Eurasia retorna al centro analítico, algo propio al momento de transición histórica-espacial mundial y reconfiguración del mapa del poder mundial que estamos atravesando.
…
A comienzos del siglo XXI, con el ascenso de China y el desarrollo de relaciones clave en Eurasia –especialmente el acercamiento a Rusia– se observa el fortalecimiento de tendencias continentales centrípetas en dicho continente y el debilitamiento de las tendencias centrífugas, lo cual tiende a modificar de forma a estructural el mapa del poder mundial en todas sus dimensiones
….
La propuesta del presente trabajo es observar y analizar el avance de las fuerzas centrípetas autónomas en Eurasia y los procesos de articulación continental, con sus implicancias geopolíticas, en relación el ascenso de China. Para ello se hará una breve introducción al pensamiento geopolítico sobre Eurasia, se analizarán las implicancias del establecimiento de la Organización para la Cooperación de Shanghái (OCS) y el inicio de una nueva era en el mapa del poder mundial, se observarán algunas claves del desarrollo del Belt and Road Initiative (BRI) y, por último, se examinará el impulso dado por China y Rusia para avanzar hacia una Asociación Euroasiática Integral.
EL ASCENSO DE CHINA Y EURASIA Gabriel E. Merino
https://www.memoria.fahce.unlp.edu.ar/libros/pm.4741/pm.4741.pdf
Del mismo autor, desde una misma matriz de análisis, pero enfocado en la cuestión Afganistán. Artículo en el diario El País.
La retirada de EE. UU. en Afganistán y el avance de China
Nueva derrota de la OTAN y pérdida de un territorio clave frente al avance de una articulación de poder euroasiática encabezada por China y Rusia.
La retirada de EE. UU. en Afganistán y el avance de China
elpaisdigital.com.ar
Saludos!
Esto me dejó pensando en el rol de India en Asia Central, parecería un aliado de peso para las islas (UK, AUS, USA, Japon) pero no tendría mucha capacidad de acción al hallarse contenida por su vecino nuclear, lo que convierte a Pakistan en un importante aliado para China.
A su vez India tampoco parece obtener ningún beneficio al formar parte activa de un duelo de poder continental, El indico le brinda un acceso inmejorable a las demás zonas económicas (a las actuales y a Africa en un futuro), controlarlo o evitar verse bloqueada debería ser su prioridad. Los buenos tratos con China por lo menos le garantizarían esto ultimo.
Mi suposición es: mas tiempo con estabilidad en la zona (la evitación de conflictos) se intensifican, se fortalecen los incentivos hacia una orientación hacia el eje estratégico de pertenencia al bloque euroasiático que vienen tejiendo China-Rusia, en contraposición al eje atlantista occidental (“las islas”, el imperio del mar de dominio anglosajón principalmente). Y eso porque creo que hay una tendencia de inercia casi diría incremental de supremacía económica del bloque oriental euroasiático. El polo económico global tendrá allí su centro y eso hoy, para mí ya es inevitable. Y nada está dicho tampoco sobre que se despliegue también como un imperio del mar.
Me gustó el modo de decir una de las razones por las que el neo eurasianismo como agrupamiento podría prevalecer, según este pensador ruso, Duguin, por el dualismo geopolítico que plantea, y lo que vos decis de los accesos marítimos de la India, a la vez que los vínculos continentales. Yo tampoco le encuentro sentido a que la india rompa por ahí.
Según el autor, todo esto es realizable teóricamente por una razón: las tendencias anti-estadounidenses o anti-hegemónicas que están presentes en dichos países. Para Duguin (1996, p. 7):
Los nacionalistas eurasianistas (…) no creen que los Estados Unidos dejarán a las civilizaciones alternativas renacer en la época post-bipolar por una evolución natural; y consideran como factor fundamental el dualismo geopolítico –la Tierra y el Mar, el atlantismo y el eurasianismo, la isla y el continente– descubierto por Mackinder, Mahan, Haushofer, Savicky, etc.
Habrá que ver por donde se decanta la India, si entiende que es de su mayor interés mantener y pertenecer aún de manera subordinada a una primacía de la “ruta de las especies” marítima (base de la estructura de poder del bloque hasta este momento dominante)por sobre la “ruta de la seda” terrestre que vertebraba Eurasia y empujan el eje Chino – Ruso.
Es esfuerzo de contención/seducción chino/ruso parece bastante intenso, como cuenta Marino:
Que hacia el año 2016 se sumen formalmente como miembros plenos a la OCS nada menos que la India y Pakistán, lo que se definió en la cumbre de Tayikistán en 2014, mostró la capacidad de tracción de núcleo centrípeto que se está desarrollando en Eurasia y que se expresa en varias iniciativas.
Y el intríngulis de los indios que vos marcás, le llama la atención también…
La incorporación de India y Pakistán, posterior al conflicto de Ucrania, resulta un claro avance estratégico de una articulación de poder encabezada por China y Rusia, que profundizan los acuerdos de seguridad a partir de 2014, cuando con dicho conflicto se inicia un nuevo momento geopolítico global y nos adentramos hacia una guerra mundial híbrida y fragmentada. Pero también muestra la compleja dinámica de la multipolaridad emergente, en dónde la India pivotea entre la OCS y mantiene sus históricos lazos con Rusia, a la vez que conforma con Washington un frente común contra China y el avance de la “Nueva Ruta de la Seda”.
Saludos!
P.D.: tal vez explique la ensalada de compras militares indias. Es como un decir: Miren que estoy con todos eh! Je
No hay estadísticas que te permitan manejar eso.
El tema es que el giro que están dando los encamina a eso. Por eso dije que depende de como avancen en el futuro.
Es lo que te estoy diciendo y negaste unas líneas más arriba. ¿En qué quedamos?
OK
No te entiendo. Precisamente digo que esos análisis de economistas fallan porque no entienden el mundo moderno y como la informática crea condiciones que ellos no conciben.
Los modelos estadísticos, análisis y planificación en tiempo real por IA hoy son realidad y permiten realizar cosas impensadas 30 años atrás.
Una de las cuestiones que hoy los teóricos exponen es que la tecnología informática allana el camino al comunismo factible como sistema económico, al eliminar la burocracia, el factor humano lento, sesgos, y desacoplamiento de la toma de decisiones respecto de la realidad.
Es gracioso que el capitalismo haya creado las herramientas para que el comunismo funcione de cierta forma después de haberle ganado por ser impracticable en la realidad humana.
Más allá de eso todo es futurología. Pero esas proyecciones fatalistas nunca concibieron la realidad actual, las capacidades enormes que se tienen y las herramientas que eran fantasía mágica para tipos como Hayek. Ya quisieran los teóricos económicos clásicos haber podido tener las herramientas digitales actuales y las bases de datos irrestrictas segmentadas y actualizadas en tiempo real.
De ninguna manera es insulto, me refiero cuando menciono a su limite de debate es que no importa el argumento, análisis, resultado, etc. que se le presente a usted, ya que de igual forma su opinión seguirá basándose en sentimientos, emociones y creencias. Lo cual por ende le quita imparcialidad y le nubla la verdad. Basado en esto nos enfrentamos a que un análisis profundo del tema es inviable debido a lo anterior mencionado.
Sin insultos estimado Martu, de hecho le mando un cordial saludo.
me262
Colaborador
Estimado, Modi está en DC ahora para la reunión del Quad con Biden, Morrison y Suga...
AUKUS, the Quad, and India’s Strategic Pivot
As Joe Biden and Narendra Modi meet in Washington, the business of balancing China enters a serious phase.
foreignpolicy.com
Saludos.
Francia sabe que no se puede alejar de USA, se podrá enojar, pero depende de USA en muchos ambientes...
Dos ejemplos que tiran por tierra esa idea:
A-La grandes tecnológicas y todo su poder de cómputo. ¿Cuántas veces ha pasado que no ven el negocio? Microsoft no pudo predecir la llegada de Google, o Facebook de Instagram -la compró que es otra cosa- o de Tiok Tok.
B-Los gobiernos. Con toda las herramientas estadísticas a su disposición deberían ser capaces de ganar todas las elecciones. Los oficialismos no perderían nunca. No es así.
Todo el poder de cómputo del mundo no predice el tiempo más que en unos pocos días, menos puede predecir el gusto de seres con libre arbitrio. De hecho, todo el poder de cómputo chino no pudo predecir que un buen día su presidente se levantaría y pondría serias trabas a la educación privada, generando un límite a la innovación con consecuencias incalculables.
Última edición:
Estimado, Modi está en DC ahora para la reunión del Quad con Biden, Morrison y Suga...
AUKUS, the Quad, and India’s Strategic Pivot
As Joe Biden and Narendra Modi meet in Washington, the business of balancing China enters a serious phase.
Saludos.
El indico es de USA y la puerta hacia el contiente de Pakistan
Supongo que Biden les habrá remarcado lo primero a los Indios para que se decanten sin muchas vueltas
No lo veo así, pero veremos con el tiempo.
me262
Colaborador
Por qué los Pactos Aukus, Quad y Five Eyes enfurecen a China
Por Iain Marlow | BloombergHoy a las 11:45 pm EDT
El presidente estadounidense Joe Biden, arriba a la izquierda, Yoshihide Suga, primer ministro de Japón, arriba a la derecha, Scott Morrison, primer ministro de Australia, abajo a la izquierda, y Narendra Modi, el primer ministro de la India, en un monitor durante la reunión virtual del Cuadrilátero de Diálogo de Seguridad (Quad) en Residencia oficial de Sugas en Tokio, Japón, el viernes 12 de marzo de 2021. Mientras el presidente Biden busca fortalecer los lazos con aliados en Asia, está remodelando el mensaje para evitar asustarlos sobre las intenciones de Estados Unidos cuando se trata de China. (Bloomberg)
El objetivo declarado de un nuevo acuerdo de defensa entre Estados Unidos, Reino Unido y Australia, bautizado Aukus, es mantener un "Indo-Pacífico libre y abierto", con submarinos de propulsión nuclear potencialmente patrullando. Pero puede agregarlo a la lista de acuerdos entre las democracias que intentan contrarrestar el creciente poder de China. La denominada asociación Quad, creada después del devastador tsunami del Océano Índico de 2004, e incluso la alianza de espías “Cinco Ojos” de la Segunda Guerra Mundial ahora parecen estar abrumadoramente centradas en Beijing. La creciente red ha provocado la furia de Beijing y la preocupación en algunos estados asiáticos de que las nuevas agrupaciones puedan alimentar una peligrosa carrera armamentista en la región.
1. ¿Qué es Aukus?
Una nueva asociación de seguridad que hará que Australia adquiera tecnología submarina de propulsión nuclear, pero no armas nucleares, de EE. UU. Y el Reino Unido. Si bien Australia podría tardar más de una década en construir su primer submarino, el acuerdo muestra que EE. UU. Formar un acuerdo de defensa más cohesivo en Asia para compensar la rápida modernización militar de China. Australia ha tratado durante mucho tiempo de equilibrar los lazos de seguridad con Estados Unidos y sus estrechos vínculos económicos con China, insistiendo en que no necesitaba tomar partido. Pero el aluvión de represalias comerciales punitivas de Beijing tras el impulso del primer ministro Scott Morrison para una investigación sobre los orígenes de la pandemia Covid-19 parece haber cambiado drásticamente el cálculo estratégico en Canberra.
2. ¿Por qué son importantes los submarinos?
Los buques de propulsión nuclear son muy superiores a sus homólogos diésel-eléctricos: son más rápidos, pueden permanecer sumergidos casi indefinidamente y son más grandes, lo que les permite llevar más armas, equipos y suministros. Dada la ubicación remota de Australia y el hecho de que sus submarinos pueden operar en aguas que se extienden desde el Océano Índico hasta Japón, estas son grandes ventajas. Hasta ahora, solo seis naciones (EE. UU., Reino Unido, Francia, China, Rusia e India) han tenido la tecnología para desplegar y operar submarinos de propulsión nuclear. Francia se enfureció por el acuerdo de Aukus, que fue una sorpresa, porque Australia canceló simultáneamente un acuerdo de 66.000 millones de dólares que había tenido con París para submarinos convencionales.
3. ¿Qué es el Quad?
Reúne a Estados Unidos, Japón, India y Australia en una alianza informal de democracias con intereses económicos y de seguridad compartidos que abarcan los océanos Pacífico e Índico. Formado para coordinar los esfuerzos de ayuda al tsunami, permaneció inactivo durante años hasta 2017, cuando fue revivido bajo el entonces presidente de los Estados Unidos, Donald Trump, mientras su administración buscaba desafiar a China desde todos los ángulos. El sucesor de Trump, Joe Biden, organizó la primera reunión de los líderes del Quad en marzo, en la que se comprometieron a acelerar la producción de vacunas Covid-19 y distribuirlas en Asia. Aunque su declaración no menciona a China, las conversaciones se produjeron en medio de una oleada de diplomacia estadounidense diseñada para construir un enfoque común para tratar con Beijing.
4. ¿Qué es Five Eyes?
Es un acuerdo de intercambio de inteligencia de décadas de antigüedad entre EE. UU., Reino Unido, Canadá, Australia y Nueva Zelanda. Es tan bueno para guardar secretos que su existencia no se reveló públicamente hasta mediados de la década de 2000. No está claro cuánta inteligencia se comparte, pero la mayor parte del vasto depósito de datos clasificados de la Agencia de Seguridad Nacional de EE. UU. Del denunciante Edward Snowden en 2013, por ejemplo, se marcó como FVEY, lo que significa que estaba disponible para otros miembros de Five Eyes. Los defensores dicen que la colaboración se utilizó con un efecto positivo en la guerra de Afganistán, así como en las operaciones antiterroristas en Filipinas y África Oriental. Snowden lo atacó como incontestable a la supervisión democrática de los gobiernos nacionales. Surgieron grietas este año en China,
5. ¿Por qué tanta atención a China?
Su ascenso se ha convertido constantemente en uno de los mayores desafíos de política exterior no solo para los EE. UU., Sino para casi todos los vecinos chinos y las democracias de todo el mundo. El rápido desarrollo militar de China es una amenaza particularmente aguda para países vecinos como India y Filipinas, que tienen disputas marítimas o fronterizas activas. Pero también amenaza la presencia militar estadounidense que ha apuntalado la arquitectura de seguridad de Asia durante décadas. Investigadores de la Universidad de Sydney, por ejemplo, advirtieron el año pasado que el creciente arsenal de misiles de China podría acabar con las bases estadounidenses en Asia durante las "horas de apertura" de cualquier conflicto. El alcance económico global de China también se ha expandido enormemente a medida que las empresas estatales compran activos estratégicos, como puertos de todo el mundo, que podrían aprovecharse en tiempos de guerra.
6. ¿Cuál es la reacción de China?
Constantemente ha arremetido contra lo que llama una "mentalidad de la Guerra Fría", denunciando esas asociaciones como camarillas anti-China. Los funcionarios chinos argumentaron que Aukus avivará una carrera armamentista en la región de Asia y el Pacífico. En su opinión, sus miembros están tratando no solo de competir, sino de contener el ascenso de China, de lanzar una red militar a su alrededor en vías fluviales vitales como el Mar de China Meridional y socavar el desarrollo económico del país. Las relaciones se han vuelto más tensas en todos lados. Biden, al igual que Trump, ha concentrado sus energías en evitar que la segunda economía más grande del mundo avance. Beijing también se ha enfrentado con el Reino Unido por Hong Kong y Canadá por ciudadanos detenidos, mientras que Europa ha llamado a China un "rival sistémico".
7. ¿Qué dicen los vecinos?
India y Japón dieron la bienvenida al acuerdo de Aukus, a pesar de que están excluidos, como una fuerte señal de la determinación de Estados Unidos de enfrentar a China. Malasia e Indonesia expresaron su profunda preocupación por la posibilidad de desencadenar una carrera armamentista o una acción agresiva en la región, mientras que Singapur adoptó una postura más neutral. El aliado de China, Corea del Norte, criticó el pacto Aukus como "indeseable y peligroso" y dijo que la medida para transferir tecnología nuclear a Australia subrayó la necesidad de que Corea del Norte continúe desarrollando su arsenal de armas atómicas.
8. ¿Qué le pasó a ANZUS?
Al anunciar Aukus el 15 de septiembre, Biden señaló que se estaba formando en el 70 aniversario del Tratado de Seguridad de Australia, Nueva Zelanda y Estados Unidos, un pacto de defensa mutua no vinculante diseñado para promover la seguridad en el Pacífico. Estados Unidos suspendió sus obligaciones con Nueva Zelanda en 1986 después de que ese país se declarara zona libre de armas nucleares y se negara a permitir la visita de barcos de la Armada de Estados Unidos con propulsión nuclear. Desde entonces, los lazos de Nueva Zelanda con Estados Unidos se han reparado, aunque la primera ministra Jacinda Ardern dijo que los nuevos submarinos de propulsión nuclear de Australia tampoco podrán ingresar a sus aguas territoriales.
Buen documental Australiano sobre la histeria de guerra con China.
Asusta mucho ver un oficial de la USN diciendo que hay que hundir la flota china y quiere usar armas nucleares para hacerle entender a Xi Xinping que hablan en serio...
Terrible como están preparando la población para una guerra.
Asusta mucho ver un oficial de la USN diciendo que hay que hundir la flota china y quiere usar armas nucleares para hacerle entender a Xi Xinping que hablan en serio...
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