Debate Justicia Militar: Por Nilda.

Derruido

Colaborador
Por qué reformar la Justicia militar


El cambio es indispensable para desmontar un esquema de control penal y disciplinario que, bajo el pretexto de la especificidad y la unidad, resulta muy poco transparente, facilita su utilización arbitraria y desconoce derechos básicos.
Horacio Cardo
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Nilda Garré MINISTRA DE DEFENSA DE LA NACION

La reforma del sistema de Justicia militar es un proceso de transformación institucional que tiene como destinatarios directos a los miles de hombres y mujeres que integran las Fuerzas Armadas.
No impulsar cambios profundos en este ámbito nos colocaría en la contradicción de promover una política de transformación y fortalecimiento institucional en los más diversos órdenes, bajo el paradigma institucional que fija nuestra Constitución, y al mismo tiempo negar sus más básicas expresiones a quienes están llamados a respetarla y defenderla.
La situación actual del sistema de Justicia militar está en las antípodas de lo que el desarrollo jurídico de nuestro país ha consolidado. En él, aún se mantiene vigente la pena de muerte y brillan por su ausencia derechos inalienables de las personas como el de defensa, la publicidad, el control de los plazos y la independencia del juzgador.
El cambio también resulta indispensable ante la necesidad de desmontar un esquema de control penal y disciplinario que, bajo el pretexto de la especificidad y la unidad, resulta muy poco transparente y facilita su utilización arbitraria, ya sea generando inequidad en algunos casos o impunidad en otros.
Para dar respuesta a estos problemas, la reforma avanza en la derogación del fuero militar, colocando la investigación y el juzgamiento de los delitos en manos de jueces comunes, independientes e imparciales que integran el Poder Judicial. Ese es el ámbito al que unívocamente la Constitución Nacional le asigna la potestad de juzgar las conductas de los ciudadanos y, en su caso, la de disponer la aplicación de una pena.
Esta unificación de todo el sistema punitivo elimina una antigua forma de discriminación que puede ser cuestionada por manifestar una especie de privilegio o fuero especial o porque —según el punto de vista adoptado—, impide a quienes son militares ser sometidos al juzgamiento en idénticas condiciones a las que se somete a los demás ciudadanos.
Esta reforma estructural se complementa con la modernización del catálogo de delitos, eliminando prohibiciones absurdas o intolerables desde una cultura de respeto a la diversidad y a la autonomía personal. Por supuesto, la reforma tiene como corolario la erradicación de la pena de muerte que aunque no sea utilizada, aún existe legalmente.
En materia disciplinaria, urge abandonar el sistema vigente, antiguo y desfasado en el tiempo no sólo por su incompatibilidad con las condiciones constitucionales más básicas sino también por razones de eficiencia y modernización institucional. La adecuación de las conductas que puedan ser objeto de sanción, la moderación de las sanciones y el reconocimiento de garantías tales como el control judicial suficiente y el derecho de defensa son requisitos indispensables para acortar la tensión que siempre plantea el mantenimiento del orden y la disciplina en las estructuras altamente jerarquizadas y los derechos y libertades de quienes la integran.
Forma parte de este desafío la reingeniería de toda la estructura jurídica de las Fuerzas y de la Auditoría General de las Fuerzas Armadas, cuya readecuación es condición para la eficaz implementación de los cambios que se proponen.
Desde el punto de vista de este Ministerio, la reforma es también una cuestión de coherencia. Así como se impulsan medidas que promueven cambios en la relación de las Fuerzas Armadas con la sociedad y las demás instituciones de acuerdo con las demandas propias de la vida republicana y democrática, entendemos que esos principios también deben ser un eje central hacia el interior de las estructuras militares y respecto de las relaciones que se dan dentro de ellas.
Si así no lo entendiéramos, estaríamos en la contradicción insalvable de promover una política de transformación y fortalecimiento institucional en los más diversos órdenes, bajo el paradigma institucional que fija nuestra Constitución, y al mismo tiempo estar negando sus más fundamentales principios a quienes están llamados a respetarla y defenderla.
 
Garré sigue confundida acerca de cuales son las prioridades en materia de Defensa Nacional y no sabe distinguir lo principal de lo secundario...

Garré deja los radares para abocarse a una reforma

La ministra de Defensa busca cambiar el sistema de Justicia militar, mientras aún no está solucionado el grave problema en torno a la seguridad aérea en la Argentina. Dice que así va a "modernizar" la institución


Nilda Garré está abocada por estas horas a la reforma de Justicia Militar, tendiente a modificar un sistema que tiene varias décadas de funcionamiento en las Fuerzas Armadas en un marco, según la funcionaria de "transformación institucional".

Sin embargo, volar en territorio argentino sigue siendo riesgoso por un deficiente funcionamiento del radar principal del Aeropuerto Internacional de Ezeiza.

La ministra de Defensa pretende ahora abolir el fuero militar, que comprende penas para aquellas personas que deciden integrar las fuerzas y que los militares sean juzgados por cualquier inconducta interna por los "jueces comunes".

Sin embargo, las urgencias en materia de defensa para el país parecen más básicas y específicas. Y que no sólo tienen que ver con los propios uniformados, sino con todos los ciudadanos, ya sean argentinos o extranjeros.

Las noticias sobre "cuasi colisiones" aún siguen en los diarios, aunque no con la sorpresa que esto despertaba los primeros días, cuando desde el despacho de la ministra negaban la gravedad del hecho.

En un artículo publicado hoy por el diario Clarín, Garré argumenta a favor de la reforma que lleva adelante porque "urge abandonar el sistema vigente, antiguo y desfasado en el tiempo" por "razones de eficiencia y modernización institucional".

http://www.infobae.com/contenidos/327108-100799-0-Garré-deja-los-radares-abocarse-una-reforma
 

Guitro01

Forista Sancionado o Expulsado
Sebastian, si la ministra personalmente se tiene que ocupar de seguir el funcionamiento de los radares, que de hecho ya estan operando en la Argentina, que todos los muchachos de regiones aereas, cierren y se vayan a su casa ...

Tal vez la reforma esta no sea la prioridad maxima que tengamos en nuestras FF.AA, pero una vez solucionado el tema de los radares, es decir de su provicion , el problema de como operen ya es una cuestion que a mi entender sobrepasa los deberes de ella, aunque no asi su responsabilidad, pero para ello debe haber una cadena de mando que se responsabilize de que los radares que se consiguieron funcionen.
 
La Ministra debe encargarse de obtener el presupuesto y concretar la compra del material, los militares sólo asesoran y operan los equipos. No sé donde dice lo contrario, pero está perdiendo el tiempo en temas secundarios, acá hay vidas en juego y ella se está ocupando de temas que hoy no son urgentes.

Lo que pasa es que su incapacidad fue superada y disimulada por sus otras colegas del género dentro del gabinete, eso quizá le de un poco de respiro. Es que la opinión pública no contaba con que había más mujeres inútiles dentro del gabinete.

El radar traído de España ya funciona? ¿Porque sólo el 18% de los vuelos llega a horario? (me pa que todavía operan manualmente) hace casi cuatro años que anunciaron el Plan de Radarización y hasta ahora sólo se ejecutó menos del 10% ¿No creés que debe imprimirle un poco más de ritmo en eso y hacer un poco más de gestión?

La ministra no está para operar un Radar, esta para GES-TIO-NAR recursos humanos y materiales y hasta ahora no lo ha hecho. Más bien hizo todo lo contrario.


PD: Aqui el link a la nota sobre la demora en los vuelos en la Argentina

http://www.infobae.com/contenidos/326998-100799-0-Sólo-el-18-los-vuelos-cabotaje-llega-horario
 

Willypicapiedra

Miembro del Staff
Moderador
Si reformaran la ley para autorizar nuevamente los duelos a muerte, la cola para retar a Nildita agarra la Panamericana y llega hasta Canadá.

Que bolsa de gatos !!!!!!

Willy
 

Guitro01

Forista Sancionado o Expulsado
Willypicapiedra dijo:
Si reformaran la ley para autorizar nuevamente los duelos a muerte, la cola para retar a Nildita agarra la Panamericana y llega hasta Canadá.

Que bolsa de gatos !!!!!!

Willy

Jajajaja ... y se cargaria a unos cuantos .... que lo mas cerca que han estado de un arma es en una foto:D
 

Guitro01

Forista Sancionado o Expulsado
sebastian_porras dijo:
La Ministra debe encargarse de obtener el presupuesto y concretar la compra del material, los militares sólo asesoran y operan los equipos. No sé donde dice lo contrario, pero está perdiendo el tiempo en temas secundarios, acá hay vidas en juego y ella se está ocupando de temas que hoy no son urgentes.

Es una cuestion de opinion... ya que la funcion de un ministro es bastante mas amplia que buscar presupuesto y comprar material.

sebastian_porras dijo:
Lo que pasa es que su incapacidad fue superada y disimulada por sus otras colegas del género dentro del gabinete, eso quizá le de un poco de respiro. Es que la opinión pública no contaba con que había más mujeres inútiles dentro del gabinete.

ufff tambien vamos a discriminar a las mujeres, ademas si no piensan como nosotros??? vamos bien .... Papanatas e inutiles hay en todos lados, en todos los niveles, todos los cargos, sexos y sobre todo, en TODOS los partidos.

sebastian_porras dijo:
El radar traído de España ya funciona? ¿Porque sólo el 18% de los vuelos llega a horario? (me pa que todavía operan manualmente) hace casi cuatro años que anunciaron el Plan de Radarización y hasta ahora sólo se ejecutó menos del 10% ¿No creés que debe imprimirle un poco más de ritmo en eso y hacer un poco más de gestión?

El radar que se trajo de españa funciona, lo que pasa Sebastian es que el salto en como se genera la informacion es gigante y hay que adaptarlo a como se operaba antes de su llegada, que es una tecnologia de los 60/70.. ademas de que la gente de la FAA solicita una cantidad de tiempo de prueba para darle pleno estatus operativo.
Respecto al plan de radarizacion, que podemos decir? las licitaciones se hicieron, la limitante es que el ganador de los radares, solo puede fabricar una cantidad muy limitada por año y que se pidio que el primer radar, fuese operado en forma de "prueba" durante un año... pero quedate tranquilo que a fin de año van a haber, por lo menos 9 radares andando .... no es lo ideal, pero bueno, hay que pensar que venimos de mas de una decada de conducciones de imbeciles, corruptos e inutiles ... y como dice el dicho, roma no se hizo en un dia, pese a la impaciencia de algunos.

sebastian_porras dijo:
La ministra no está para operar un Radar, esta para GES-TIO-NAR recursos humanos y materiales y hasta ahora no lo ha hecho. Más bien hizo todo lo contrario.

Te vuelvo a repetir, esta para un poquito mas que eso ... eso de gestionar es mas de una empresa privada, en el estado se crean, ejecutan y cumplen POLITICAS ... cosa que yo si creo que se ha hecho, le guste a pocos o le desagrade a muchos.
 
Guitro01 dijo:
Jajajaja ... y se cargaria a unos cuantos .... que lo mas cerca que han estado de un arma es en una foto:D


No quiero interrumpir tu idilio con Nilda, pero a este se le va a hacer dificil cargàselo, porque algùn arma viò alguna vez y algùn tirito disparò por ahì...

ber5.JPG


Capitàn Bernardo Schweitzer, hèroe de Malvinas
 

Guitro01

Forista Sancionado o Expulsado
Por lo que se ve en la foto, no solamente de Malvinas ...

Amen de eso, idilio o no, viste como son estas cosas Sebastian, si la cosa es pareja, frente a frente y en iguladad de condicones, no hay que tenerle miedo a nadie, porque nadie tiene tres huevos.
 

pulqui

Colaborador
"Pregunta"........por qué lo hecharon a Schweizer??


La reforma al sistema de justicia militar es necesaria, a lo sumo se critica lo que se "deja" de hacer, pero no lo que se hace. Suena parecido, pero no es lo mismo.
 
No, el problema fue el mètodo. Echar a alguien por el contenido de un correo privado en primer lugar es violar su correspondencia privada. No estoy al tanto, y no sè si llega a ser delito, pero existe un proyecto de ley con media sanción de Diputados que contempla transformar en delito el ingreso indebido a las cuentas de correo electrónico. Y el proyecto es del oficialismo. Mal ejemplo han dado, entonces.

Aquì mismo nos han enviado MP quejàndose por el contenido de algunos mails privados, pero como es correspondencia privada, no intervenimos. Si lo hicieran pùblico, lo habrìamos echado del foro. Pero al ser privado queda entre ellos.

Pero es un mail y no se puede esgrimir como excusa el contenido de un mail sin haber sido autorizado para su difusiòn. Pero como esta gente hace cosas de mala gente, simplemente porque hay que ser mala leche para hacer cosas asì. Y lo han demostrado en muchos casos.
 
S

SnAkE_OnE

Echar a alguien por el contenido de un correo privado en primer lugar es violar su correspondencia privada. No estoy al tanto, y no sè si llega a ser delito

una Jueza Federal dijo que no...:mad: , pero esperemos que salga rapido la resolucion de Diputados
 

Guitro01

Forista Sancionado o Expulsado
SnAkE_OnE dijo:
una Jueza Federal dijo que no...:mad: , pero esperemos que salga rapido la resolucion de Diputados

Snake, el tema es que depende desde donde uno haga uso del correo, es decir si bien me acuerdo, el ñato este habia escrito el mail desde una dependencia oficial, y ya hay jurisprudencia sobre este tema, sobre todo en derecho laboral.

Saludos
 
S

SnAkE_OnE

dentro del servidor de una empresa o institucion creo que no son privados y lo defiendo, pero tambien defiendo la privacidad del personal y por entre la re contra ilegalidad de ese tipo de violaciones, cuantas empresas cada mail saliente le ponen disclaimer? ;)
 

Guitro01

Forista Sancionado o Expulsado
Si claro ... de ultima pobre tipo, se comio un garron al pedo por decir lo que pensaba, lo cual no esta mal, el problema es donde uno lo hace ... :cool:
 

CONDORPLT

Colaborador
Una demostracion mas que algunos son mas iguales que otros (y que los militares, para este gobierno, son ciudadanos de segunda...). Creo que el tema de la reforma ya lo habiamos discutido:subvierten el bien juridico a proteger que es la DISCIPLINA, que en el ambito militar, aqui y en todos los Ejercitos del Mundo - Salvo Alemania, y hasta por ahi nomas, porque en los regimenes totalitarios de izquierda, tambien tienen un fuero militar independiente, que tambien acciona contra al civil que comete un delito en lugar o contra bien o persona militar.

Hay que hacer reformas, los jueces, defensores y fiscales tienen que ser letrados (militares), y hasta podria adoptarse el juicio por jurado de iguales, pero creo que la reforma apunta a destruir toda la estructura disciplinaria, y un ejercito bajo esas medidas es una Banda Armada y encima, se les puede volver en contra (como ya paso, cuando interpusieron la instancia federal en los juicios militares...).

En extrema sintesis, una soberana estupidez, tenida de ideologismo...

Saludos...
 

Guitro01

Forista Sancionado o Expulsado
CONDORPLT dijo:
Una demostracion mas que algunos son mas iguales que otros (y que los militares, para este gobierno, son ciudadanos de segunda...)

No condorplt, no es que sean ciudadanos de segunda ni nada por el estilo ... este tipo se mando un cagadon, ya sea por ignorante, a drede o por ******, y como se dice, uno es libre de pensar lo que quiera, pero esclavo de sus palabras.
No se trata de ser ciudadanos de segunda sino una cuestion de disiplina ... imaginate vos como termina un ñato que lo cuerea al presidente Bush siendo miembro del Army??? es facil, se va a su casa, por no respetar las normas de disiplina que tienden a preservar la verticalidad. Esto es asi aca o en francia.
Maxime cuando hay una tendencia a cuestionar la autoridad ... cosa para la cual los militares no estan, mal que les pese.
Si ese era su vocacion, le muchacho se equivoco de carrera, mas facil hecharle agua.

CONDORPLT dijo:
Creo que el tema de la reforma ya lo habiamos discutido:subvierten el bien juridico a proteger que es la DISCIPLINA, que en el ambito militar, aqui y en todos los Ejercitos del Mundo - Salvo Alemania, y hasta por ahi nomas, porque en los regimenes totalitarios de izquierda, tambien tienen un fuero militar independiente, que tambien acciona contra al civil que comete un delito en lugar o contra bien o persona militar.

En los paises que nombras, los militares que se mandaron cagadones, fueron juzgados ... aca no. Es decir, no son garantia de nada.

CONDORPLT dijo:
En extrema sintesis, una soberana estupidez, tenida de ideologismo...

Que suerte que puedas decir esto ...
 
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