C-295 persuaders para Chile
- Tema iniciado Tiranosauriorex
- Fecha de inicio
Hoot dijo:Igual, es irrelevante eso, lo relevante es lo que lleva bajo el ala ese C-295
...exacto, y ya seria al menos una veintena los Harpoon para estos bichos (10 block 2 nuevos + 10 SSM convertidos a ASM)
Por otro lado, habrá que ver si se adquieren algunos aviones con configuracion MPA, o si todos serán para carga, pasando a algunos de ellos el equipamiento que hoy en dia utilizan los P-3ACh.
Saludos
Kenneth, tengo entendido que los kits NO SON para convertir los SSM a ASM,
tengo entendido que son para llevar los Block IC a II. La orden que tanto dio
que hablar, eran de 20 BlockII nuevos en version aire-superficie. Los Harpies
para la Escuadra serian IC que de a poco estan siendo convertidos a II.
Yo personalmente, tiendo a creer que sera un mix, una version patrullero/multiuso,
en reemplazo de los P-111 y otra netamente MPA en reemplazo de los P-3.
Pero tiendo a pensar que todos operaran en el VP y no en el VC. Eso definira
todo en gran medida.
saludos.
tengo entendido que son para llevar los Block IC a II. La orden que tanto dio
que hablar, eran de 20 BlockII nuevos en version aire-superficie. Los Harpies
para la Escuadra serian IC que de a poco estan siendo convertidos a II.
Yo personalmente, tiendo a creer que sera un mix, una version patrullero/multiuso,
en reemplazo de los P-111 y otra netamente MPA en reemplazo de los P-3.
Pero tiendo a pensar que todos operaran en el VP y no en el VC. Eso definira
todo en gran medida.
saludos.
Hoot dijo:
A ver, (si la memoria no me fala) la orden por 20 Harpoon II se dividia entre 10 SSM + 10 ASM...por otro lado, como bien mencionas, al parecer la ACh ha decidido convertir los IC a II...y de estos IC, 10 seran convertidos a ASM.
Idea mia, o tambien se hablo de dar de baja a los C-212???
(Vp y VC? ahi me pillaste)
Saludos
La orden que dio vueltas por ahi, habla de 20 pepinos nuevos... y si lo piensas,kenneth_valpo dijo:
que sentido tendria comprar solo 10 ASM y convertir 10 SSM a ASM?, mejor compras
los 20 pepinos nuevos y conviertes los SSM que ya tienes.
Ni idea, yo lo unico que he leido es que se van los P-111 y los P-3, nunca he
oido nada sobre los C-212. VP es el escuadron de patrullaje y el VC es el escuadron
utilitario, asi como el VT es el de los PC-7, el HU de los helos utilitarios y el
HA el de los helos de ataque.
Por eso, si los C-295 que llegan tienen en la cola un "VP" seran claramente
MPA o patrulleros, si aparece "VC" seran aviones utilitarios.
saludos.
lobo estepario
Forista Sancionado o Expulsado
todo se relaciona.........
Santiago de Chile, 20 sep/06 (PL) Chile contrató la conversión de una decena adicional de misiles Harpoon a la versión aire-superficie, por un valor de 15 millones de dólares, según un comunicado del Pentágono dado a conocer hoy aquí por medios locales.
Con la incorporación de estas poderosas armas, la Escuadra y la Aviación Naval incrementarán su capacidad de atacar objetivos tácticos y estratégicos tanto en el mar como tierra adentro, subraya la información, que reproduce el periódico digital El Mostrador.
Aunque en esencia el Harpoon versión Block II es un misil similar al Exocet MM40 block II que ya poseía la Armada, el estadounidense tiene capacidades que se aproximan más a las de un misil de crucero.
Santiago de Chile, 20 sep/06 (PL) Chile contrató la conversión de una decena adicional de misiles Harpoon a la versión aire-superficie, por un valor de 15 millones de dólares, según un comunicado del Pentágono dado a conocer hoy aquí por medios locales.
Con la incorporación de estas poderosas armas, la Escuadra y la Aviación Naval incrementarán su capacidad de atacar objetivos tácticos y estratégicos tanto en el mar como tierra adentro, subraya la información, que reproduce el periódico digital El Mostrador.
Aunque en esencia el Harpoon versión Block II es un misil similar al Exocet MM40 block II que ya poseía la Armada, el estadounidense tiene capacidades que se aproximan más a las de un misil de crucero.
Como estan los P-3 chilenos??
Por que los podriamos traer para que el COAN tenga su "Electron".
Saludos
Por que los podriamos traer para que el COAN tenga su "Electron".
Saludos
A empresa ligada a EADS
Armada decide adquirir aviones C-295 por 120 millones de dólares
por Macarena López M.
Ese es el valor de las tres primeras unidades que reemplazarán a sus aviones de patrulla aeromarítima P-3ACH Orion y Embrear P-111N. La operación también incluye la compra de un número de misiles antibuque y torpedos ligeros antisubmarinos a otros proveedores, además de la futura adquisición de otras cinco naves similares.
La Armada optó por la compra de aviones C-295, fabricados por la empresa española CASA –parte del grupo industrial europeo EADS- para reemplazar a sus aviones de patrulla aeromarítima P-3ACH Orion y Embrear P-111N.
El contrato para la adquisición de la primera partida, integrada por tres C-295, en configuración Persuader para vigilancia y lucha en el mar, tiene un valor de cerca de 120 millones de dólares y fue firmado hace poco más de una semana. La operación también incluye la compra de un número de misiles antibuque y torpedos ligeros antisubmarinos a otros proveedores.
Los P-3ACH fueron construidos en Estados Unidos a principios de la década de los años sesenta, y transferidos a Chile a principios de los años noventa. Son aviones antiguos, de alto costo de operación, cuya edad se estaría evidenciando en serios problemas estructurales, especialmente en las alas. Cambiarles las alas, única alternativa para mantenerlos en servicio, fue descartado por la Armada debido a su alto costo, optando en su lugar por la compra de un nuevo aparato más barato de operar y con un mayor margen de vida útil.
Los Embrear P-111N Bandeirante Patrulla, de construcción brasileña, fueron adquiridos nuevos a fines de la década de los años setenta, para suplir el retiro de servicio de los aviones de patrulla aeromarítima y antisubmarina Grumman Albatros de la Fuerza Aérea y hacer frente a las tensiones con Argentina por el Canal Beagle.
Los P-111N también están mostrando su edad –sólo tres de los seis comprados originalmente siguen en servicio- y sus limitaciones técnicas para la vigilancia y protección de los recursos naturales contenidos en la Zona Económica Exclusiva, por lo cual la Armada también decidió reemplazarlos.
A fines del 2009
La recepción de los tres primeros C-295 en Chile tendrá lugar a fines de 2009. Dos de los aparatos estarán equipados para exploración e interdicción marítima contra naves de superficie o submarinos. Por ello, además de los sistemas de radar de detección y seguimiento del sistema táctico FITS, ellos estarán dotados de un detector de anomalías magnéticas -para la detección de submarinos sumergidos-, misiles antibuque Harpoon en su versión aire-superficie y torpedos ligeros antisubmarinos.
Esos aviones también contarán con un sistema de enlace de datos o datalink, que les permitirá transferir toda la información sobre navíos detectados durante su vuelo, incluyendo posición y trayectoria, a las naves de la Escuadra Nacional y al Comando de Operaciones Navales en tierra.
El tercer C-295 estará configurado para las misiones de patrullaje aeromarítimo, para vigilancia de la Zona Económica Exclusiva y misiones de búsqueda y rescate en el mar, sin armamento y con una capacidad secundaria de transporte logístico de personas y carga.
En el contrato de compra se establecen opciones o condiciones preferenciales negociadas para la compra de cinco aparatos más, estableciendo que ello debe ocurrir a más tardar en el año 2010.
Los planes de la Armada en lo referente a la opción de adquirir esos cinco aviones C-295 adicionales –que según algunos observadores costarán cerca de 200 millones de dólares- consideran la compra de dos aeronaves configuradas con equipos y armamentos para exploración e interdicción, dos aeronaves equipadas para vigilancia y patrulla aeromarítima y una aeronave en configuración básica de carga para misiones de transporte y apoyo logístico.
Analistas compra
Frente a la compra, el analista Armen Kouyoumdjian opina que es la decisión “correcta, ya que no había mucho que elegir”.
En efecto la otra alternativa era el Dash 8/Q400 que ofrecía el fabricante canadiense Bombardier, descartado por no reunir varios requisitos operacionales, como llevar armas bajo las alas y disponer de una rampa posterior para embarcar carga y equipos.
Al respecto, Kouyoumdjian acota que está compra de aeronaves a España “tiene más sentido que los trenes adquiridos para la Empresa de Ferrocarriles del Estado (EFE) y los nuevos carros del Metro de Santiago”.
José Higuera, experto en defensa del PPD, considera que es “una adquisición adecuada, por cuanto apunta a reemplazar dos aviones actuales de la aviación naval que están generando problemas logísticos y de costos debido a su antigüedad”.
Higuera destaca que “los dos tipos de aviones antiguos que hoy se emplean para exploración y patrulla aeromarítima serán reemplazados con un tipo único de plataforma, el C-295, que es un aparato moderno y bien probado en ese tipo de misiones, y más eficiente en términos de operación, logística y costos”.
A su turno, el analista Eduardo Santos señala que "no es novedad" la compra de los Casa 295 y era "esperable". "El precio es razonablemente bajo, vienen con equipo y todo", dijo el especialista.
Una visión distinta tiene el experto Juan Pablo Rosso para quien si bien "no diría que el C-295 fue una mala elección, pero no estoy convencido de que haya sido la mejor. Tiene importantes ventajas económicas y logísticas porque puede cumplir muchos tipos de misiones y su mantenimiento es más fácil y barato que el de un cuatrimotor. Además tiene un excelente nivel tecnológico".
Sin embargo, cree que "Chile necesita una aviación naval con una capacidad de proyección de poder y de interoperar con fuerzas amigas mayor al que ofrece el Casa. Para la defensa de nuestro territorio el C-295 es suficiente, pero para una fuerza que a mi juicio debería enfocarse mucho más hacia la protección de nuestros intereses en el exterior y la participación en operaciones multinacionales creo que habría sido preferible continuar con la línea P- 3".
Explica que "hay una amplia oferta de programas de modernización de P-3 que extienden su vida útil a lo menos 25 años, tiene un radio de acción y velocidad muy superiores al C295, un nivel tecnológico a lo menos equivalente y es utilizado por las principales fuerzas navales del Pacífico, como las de Japón, Corea y Australia, entre otras. Su capacidad para llevar armamento también es superior".
Aunque agrega que "las actuales restricciones presupuestarias de la Armada podrían desaconsejar esta alternativa, una política de asignación de recursos más flexible basada en una visión más integral de nuestra defensa y una reevaluación de sus prioridades estratégicas y requerimientos la haría totalmente viable".
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Raya para la suma:
De los 3 primeros C-295 tenemos 2 MPA y 1 Patrullero
Los 5 ultimos serian: 2 MPA, 2 Patrulleros y 1 Carguero
Los MPA vendrian a suplir a los P-3, vendria full-full, con armamento y con la
electronica correspondiente a su funcion, se cumple la logica de 1 por Zona Naval,
los patrulleros vienen a relevar los P-111 y probablemente vayan a los destacamentos
tanto del Sur como del Norte y el ultimo avion rotando por todo Chile.
Armada decide adquirir aviones C-295 por 120 millones de dólares
por Macarena López M.
Ese es el valor de las tres primeras unidades que reemplazarán a sus aviones de patrulla aeromarítima P-3ACH Orion y Embrear P-111N. La operación también incluye la compra de un número de misiles antibuque y torpedos ligeros antisubmarinos a otros proveedores, además de la futura adquisición de otras cinco naves similares.
La Armada optó por la compra de aviones C-295, fabricados por la empresa española CASA –parte del grupo industrial europeo EADS- para reemplazar a sus aviones de patrulla aeromarítima P-3ACH Orion y Embrear P-111N.
El contrato para la adquisición de la primera partida, integrada por tres C-295, en configuración Persuader para vigilancia y lucha en el mar, tiene un valor de cerca de 120 millones de dólares y fue firmado hace poco más de una semana. La operación también incluye la compra de un número de misiles antibuque y torpedos ligeros antisubmarinos a otros proveedores.
Los P-3ACH fueron construidos en Estados Unidos a principios de la década de los años sesenta, y transferidos a Chile a principios de los años noventa. Son aviones antiguos, de alto costo de operación, cuya edad se estaría evidenciando en serios problemas estructurales, especialmente en las alas. Cambiarles las alas, única alternativa para mantenerlos en servicio, fue descartado por la Armada debido a su alto costo, optando en su lugar por la compra de un nuevo aparato más barato de operar y con un mayor margen de vida útil.
Los Embrear P-111N Bandeirante Patrulla, de construcción brasileña, fueron adquiridos nuevos a fines de la década de los años setenta, para suplir el retiro de servicio de los aviones de patrulla aeromarítima y antisubmarina Grumman Albatros de la Fuerza Aérea y hacer frente a las tensiones con Argentina por el Canal Beagle.
Los P-111N también están mostrando su edad –sólo tres de los seis comprados originalmente siguen en servicio- y sus limitaciones técnicas para la vigilancia y protección de los recursos naturales contenidos en la Zona Económica Exclusiva, por lo cual la Armada también decidió reemplazarlos.
A fines del 2009
La recepción de los tres primeros C-295 en Chile tendrá lugar a fines de 2009. Dos de los aparatos estarán equipados para exploración e interdicción marítima contra naves de superficie o submarinos. Por ello, además de los sistemas de radar de detección y seguimiento del sistema táctico FITS, ellos estarán dotados de un detector de anomalías magnéticas -para la detección de submarinos sumergidos-, misiles antibuque Harpoon en su versión aire-superficie y torpedos ligeros antisubmarinos.
Esos aviones también contarán con un sistema de enlace de datos o datalink, que les permitirá transferir toda la información sobre navíos detectados durante su vuelo, incluyendo posición y trayectoria, a las naves de la Escuadra Nacional y al Comando de Operaciones Navales en tierra.
El tercer C-295 estará configurado para las misiones de patrullaje aeromarítimo, para vigilancia de la Zona Económica Exclusiva y misiones de búsqueda y rescate en el mar, sin armamento y con una capacidad secundaria de transporte logístico de personas y carga.
En el contrato de compra se establecen opciones o condiciones preferenciales negociadas para la compra de cinco aparatos más, estableciendo que ello debe ocurrir a más tardar en el año 2010.
Los planes de la Armada en lo referente a la opción de adquirir esos cinco aviones C-295 adicionales –que según algunos observadores costarán cerca de 200 millones de dólares- consideran la compra de dos aeronaves configuradas con equipos y armamentos para exploración e interdicción, dos aeronaves equipadas para vigilancia y patrulla aeromarítima y una aeronave en configuración básica de carga para misiones de transporte y apoyo logístico.
Analistas compra
Frente a la compra, el analista Armen Kouyoumdjian opina que es la decisión “correcta, ya que no había mucho que elegir”.
En efecto la otra alternativa era el Dash 8/Q400 que ofrecía el fabricante canadiense Bombardier, descartado por no reunir varios requisitos operacionales, como llevar armas bajo las alas y disponer de una rampa posterior para embarcar carga y equipos.
Al respecto, Kouyoumdjian acota que está compra de aeronaves a España “tiene más sentido que los trenes adquiridos para la Empresa de Ferrocarriles del Estado (EFE) y los nuevos carros del Metro de Santiago”.
José Higuera, experto en defensa del PPD, considera que es “una adquisición adecuada, por cuanto apunta a reemplazar dos aviones actuales de la aviación naval que están generando problemas logísticos y de costos debido a su antigüedad”.
Higuera destaca que “los dos tipos de aviones antiguos que hoy se emplean para exploración y patrulla aeromarítima serán reemplazados con un tipo único de plataforma, el C-295, que es un aparato moderno y bien probado en ese tipo de misiones, y más eficiente en términos de operación, logística y costos”.
A su turno, el analista Eduardo Santos señala que "no es novedad" la compra de los Casa 295 y era "esperable". "El precio es razonablemente bajo, vienen con equipo y todo", dijo el especialista.
Una visión distinta tiene el experto Juan Pablo Rosso para quien si bien "no diría que el C-295 fue una mala elección, pero no estoy convencido de que haya sido la mejor. Tiene importantes ventajas económicas y logísticas porque puede cumplir muchos tipos de misiones y su mantenimiento es más fácil y barato que el de un cuatrimotor. Además tiene un excelente nivel tecnológico".
Sin embargo, cree que "Chile necesita una aviación naval con una capacidad de proyección de poder y de interoperar con fuerzas amigas mayor al que ofrece el Casa. Para la defensa de nuestro territorio el C-295 es suficiente, pero para una fuerza que a mi juicio debería enfocarse mucho más hacia la protección de nuestros intereses en el exterior y la participación en operaciones multinacionales creo que habría sido preferible continuar con la línea P- 3".
Explica que "hay una amplia oferta de programas de modernización de P-3 que extienden su vida útil a lo menos 25 años, tiene un radio de acción y velocidad muy superiores al C295, un nivel tecnológico a lo menos equivalente y es utilizado por las principales fuerzas navales del Pacífico, como las de Japón, Corea y Australia, entre otras. Su capacidad para llevar armamento también es superior".
Aunque agrega que "las actuales restricciones presupuestarias de la Armada podrían desaconsejar esta alternativa, una política de asignación de recursos más flexible basada en una visión más integral de nuestra defensa y una reevaluación de sus prioridades estratégicas y requerimientos la haría totalmente viable".
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Raya para la suma:
De los 3 primeros C-295 tenemos 2 MPA y 1 Patrullero
Los 5 ultimos serian: 2 MPA, 2 Patrulleros y 1 Carguero
Los MPA vendrian a suplir a los P-3, vendria full-full, con armamento y con la
electronica correspondiente a su funcion, se cumple la logica de 1 por Zona Naval,
los patrulleros vienen a relevar los P-111 y probablemente vayan a los destacamentos
tanto del Sur como del Norte y el ultimo avion rotando por todo Chile.
Estos Persuaders, son similares a los que opera Irishi naval service, o estilo lo que compro US coast guard?...no tengo bien definida la linea divisoria entre tareas patrullaje (entiendo simil actual P-111) y función ASW/AsuW (p-3) en estos aviones...consulta a los foristas chilenos...Son polivalentes y se dividen por destino que tendran o de por si el hard serña diferente?
Son similares, salvo que los que citas son CN-235, de menor rango y payload.
La diferencia entre patrullaje y MPA, es que el de patrullaje carecera de armamento
y de algunos sistemas de deteccion (quiza conservara algun radar de exploracion y el FLIR).
El C-295 y FITS es en si polivalente, mucho plug and play, aprovecharia los
desarrollos de hard y soft locales. Pero por lo que se desprende en la nota, se
tendria 4 unidades full MPA y 3 version patrulla.
saludos.
La diferencia entre patrullaje y MPA, es que el de patrullaje carecera de armamento
y de algunos sistemas de deteccion (quiza conservara algun radar de exploracion y el FLIR).
El C-295 y FITS es en si polivalente, mucho plug and play, aprovecharia los
desarrollos de hard y soft locales. Pero por lo que se desprende en la nota, se
tendria 4 unidades full MPA y 3 version patrulla.
saludos.
Román VDP dijo:
Por el momento sólo se sabe que contarán con el FITS (Fully Integrated Tactical Systems) sin especificar el modelo de los equipos. Usualmente el FITS admite diferentes modelos de radar, como el Ocean Master de Thales, el AN/APS-504(V)5, el APS-134 o el Seaspray 4000 británico. Los CN-235 irlandeses disponen del APS-504(V)5.
Se descarta que los C-295 de Chile contarán con un FLIR; equipos ESM y un sistema de enlace de datos, y casi seguro así se verán...
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