Brasil maneja una "hipótesis de conflicto armado" por papeleras

Shandor

Colaborador
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Los servicios de Inteligencia de las fuerzas armadas brasileñas creen que "la paz en América del Sur es incierta", a raíz de conflictos regionales, según publicó ayer Correio Braziliense, el principal diario de Brasilia.
Por su parte la profesora uruguaya Antonia Yáñez, especialista y docente en temas de Teoría de Relaciones Internacionales, egresada de la Universidad de Washington con un Master en Relaciones Internacionales y Hemisféricas, agrega que "nadie puede desconocer que también los conflictos de las islas del Beagle y Malvinas fueron convertidos en 'una causa nacional' por Argentina".
En la parte final de un artículo titulado "La controversia con Argentina, las tres opciones y las críticas al Mercosur", define que el conflicto de las papeleras es definido por el Ejército de Brasil como un hipotético conflicto armado.
En "Análisis de inteligencia sobre probables riesgos a la soberanía nacional" del Ejército de Brasil coinciden en la conclusión de que la paz en América del Sur es incierta y sugieren cambios en la política de defensa nacional de Brasil, afirma el Correio.
 
No me cierra mucho la analogía de ésta "master" uruguaya de mezclar el Beagle y Malvinas con las papeleras. A veces tanta universidad te aleja de la realidad....

Ahora de ahí a terminar en un conflicto armado, me parece exagerar bastante. Y en cuanto a Brasil, ellos nunca bajaron la guardia.
 
Justamente, ademas del origen del gobierno en los tiempos del Beagle y Malvinas y éste gobierno...
Creo que estamos lejos de cualquier acción violenta en este tema.
Lo que no quita de que el tema esté "caliente", y mas teniendo en cuenta la protesta de la niña de Gualeguaychú! jeje.
Pero en serio, no estamos en esos niveles.
Saludos
Daniel
 
Estoy de acuerdo con spirit666, pensar en un conflicto armado por el tema de las papeleras es una exageración. Este es un mundo de intereses y habria que ver cuales son los de esta "master" uruguaya.
 
A mi parecer ni Argentina, ni Uruguay podrian sostener una guerra por mas de 1 semana. Ademas, sin desmerecer a los uruguayos, no podrian hacer nada a no ser que algun otro pais los apoye activamente.
Pero es totalmente ilógico porque Kirchener prefiere regalar Santa Cruz antes que ir a la guerra.
 
no va a llegar la sangre al rio, eso seguro. Seria malo para los dos, hay muchos intereses y muchas cosas en juego, mucho historia en comun para llegar a eso. Antes de llegar a eso es preferible no venderle ni un tornillo mas ni comprarles nada.
 

Brunner

Forista Sancionado o Expulsado
Por su parte la profesora uruguaya Antonia Yáñez, especialista y docente en temas de Teoría de Relaciones Internacionales, egresada de la Universidad de Washington con un Master en Relaciones Internacionales y Hemisféricas, agrega que "nadie puede desconocer que también los conflictos de las islas del Beagle y Malvinas fueron convertidos en 'una causa nacional' por Argentina". mucho historia en comun para llegar a eso.

Los deseos imaginarios de esta RRR (Ramera Realmente Resentida) son solo deseos imaginarios...pero consideremos que estos corresponden a una vieja costumbre uruguaya, unvolucrar a uno de sus vecinos en problemas contra el otro-asi fuimos a la guerra contra el Brasil en 1825, guerra en la cual mas "milicias"uruguayas fueron un tremendo estorbo....ya he mencionado en el viejo foro los intentos de sucesivos gobiernos uruguayos de desmembrar a la Argentina en la s decadas durante 1816-40, cuando nos desangrabamos en guerras ciiles, vemos al uruguay aliado con el Brasil en Caseros, lo vemos aliado a la Confederacion e urquiza,quien tambienpretendio crear un nuevo estado argentino en la Mesopotamia. pa lo que contaba ya con el apoyo y el beneplacito de sus dos aliados tradicionales, Brasil y uruguay.. hemos visto como el uruguay provoca la guerra de la Triple Alianza al soliictar la "mediacion de Solano Lopez", en 1908, el uruguay manipulado por el Bradon de Rio Brancom Ministro de REl. Ext. ******* levanta el gallito por cuestiones de soberania en el Rio de la Pata, el Uruguay en 1944 sugiere ..lo hemos visto en decadas recientes,como hiena buscando algun despojo, sirviendo de refugio para capitales que fugan de la ArgentinaSon como el perro del hortelano, ni comen ni dejan comer...
 

argie

Fernet Lover
Colaborador
Que Brasil, Uruguay, o cualquiera hagan, digan o movilicen lo que quieran.
Esta mas que claro que Argentina no esta dispuesta (porque no tiene con que) a ser el "agresor".
Pero que no se confundan. No creo que nos dejemos meter el dedo en el c.. sin hacer nada, si somos agredidos. Algunos (como Brasil) ya conocen lo que es meterse con nosotros.

El problema es de ellos.
 

Brunner

Forista Sancionado o Expulsado
Argie, todo esto se reduce a una bravata e intento de provocar lios entre la Argentina y el Brasil por parte de los yoruguas-ahora, lo que si me preocupa es el asunto que mencione en "De todo un Poco", guerrillas de la FARC activas en el Paraguay-pues la Triple Frontera es un colador..
Saludos..
 
Ojo que Brasil, como bien se menciona "nunca baja la guardia" y menos su Cancillería que dirigió el país SIEMPRE (no así los "presidentes" que están de paso)...
Pero me parece que hoy la hipótesis que maneja Brasil es mostrarle los dientes al "Evo" para que no se haga el piola.

Saluten,
 

ORTI_GOZA

Forista Sancionado o Expulsado
Brunner dijo:
Por su parte la profesora uruguaya Antonia Yáñez, especialista y docente en temas de Teoría de Relaciones Internacionales, egresada de la Universidad de Washington con un Master en Relaciones Internacionales y Hemisféricas, agrega que "nadie puede desconocer que también los conflictos de las islas del Beagle y Malvinas fueron convertidos en 'una causa nacional' por Argentina". mucho historia en comun para llegar a eso.

Los deseos imaginarios de esta RRR (Ramera Realmente Resentida) son solo deseos imaginarios...pero consideremos que estos corresponden a una vieja costumbre uruguaya, unvolucrar a uno de sus vecinos en problemas contra el otro-asi fuimos a la guerra contra el Brasil en 1825, guerra en la cual mas "milicias"uruguayas fueron un tremendo estorbo....ya he mencionado en el viejo foro los intentos de sucesivos gobiernos uruguayos de desmembrar a la Argentina en la s decadas durante 1816-40, cuando nos desangrabamos en guerras ciiles, vemos al uruguay aliado con el Brasil en Caseros, lo vemos aliado a la Confederacion e urquiza,quien tambienpretendio crear un nuevo estado argentino en la Mesopotamia. pa lo que contaba ya con el apoyo y el beneplacito de sus dos aliados tradicionales, Brasil y uruguay.. hemos visto como el uruguay provoca la guerra de la Triple Alianza al soliictar la "mediacion de Solano Lopez", en 1908, el uruguay manipulado por el Bradon de Rio Brancom Ministro de REl. Ext. ******* levanta el gallito por cuestiones de soberania en el Rio de la Pata, el Uruguay en 1944 sugiere ..lo hemos visto en decadas recientes,como hiena buscando algun despojo, sirviendo de refugio para capitales que fugan de la ArgentinaSon como el perro del hortelano, ni comen ni dejan comer...
Che: por lo visto volvemos a las descalificaciones: acordate que hay nenes leyendote lo que escribes, acordate que como pecas pagas Atte. ORTIGA GOZA.
 

Brunner

Forista Sancionado o Expulsado
Che: por lo visto volvemos a las descalificaciones: acordate que hay nenes leyendote lo que escribes, acordate que como pecas pagas Atte. ORTIGA GOZA.
ataco a la autora de ese articulo,como a tod persona que ataca a MI pais..que es mi legitimo derecho-y no necesito tus consejos :mad:

Ojo que Brasil, como bien se menciona "nunca baja la guardia" y menos su Cancillería que dirigió el país SIEMPRE (no así los "presidentes" que están de paso)...Pero me parece que hoy la hipótesis que maneja Brasil es mostrarle los dientes al "Evo" para que no se haga el piola.

Cuanto tiempo! donde estabas?? si,la cancilleria brauza siemrpe se ha caracterizado pro la tremenda continuidad en su politica y la habilidad de sus diplomatics-al igual que Portugal, lo que perdieron en el campo d ebatalla, lo ganaron a traves de sus diplomaticos
Saludps!
 

ORTI_GOZA

Forista Sancionado o Expulsado
Brunner dijo:
Che: por lo visto volvemos a las descalificaciones: acordate que hay nenes leyendote lo que escribes, acordate que como pecas pagas Atte. ORTIGA GOZA.
ataco a la autora de ese articulo,como a tod persona que ataca a MI pais..que es mi legitimo derecho-y no necesito tus consejos :mad:

Ojo que Brasil, como bien se menciona "nunca baja la guardia" y menos su Cancillería que dirigió el país SIEMPRE (no así los "presidentes" que están de paso)...Pero me parece que hoy la hipótesis que maneja Brasil es mostrarle los dientes al "Evo" para que no se haga el piola.

Cuanto tiempo! donde estabas?? si,la cancilleria brauza siemrpe se ha caracterizado pro la tremenda continuidad en su politica y la habilidad de sus diplomatics-al igual que Portugal, lo que perdieron en el campo d ebatalla, lo ganaron a traves de sus diplomaticos
Saludps!
NERVIOSO? (saludps). Laburando che, laburando, como todo esclavo blanco jejeje. Saludos,ORTIGA GOZA.
 

Brunner

Forista Sancionado o Expulsado
nervioso? no he sido ni soy nervioso..As l walk through the Valley of Death l shall fear no evil because l am the meanest son of a bitch in the valley! i..Laburando che, laburando, como todo esclavo blanco jejeje ?????Yo estoy laburando en un tema gigantesco en proporcioin y detalle en estos momentos"LA Guerra Ciivl Española" echale un vistazo..
 

Derruido

Colaborador
spirit666 dijo:
No me cierra mucho la analogía de ésta "master" uruguaya de mezclar el Beagle y Malvinas con las papeleras. A veces tanta universidad te aleja de la realidad....

Ahora de ahí a terminar en un conflicto armado, me parece exagerar bastante. Y en cuanto a Brasil, ellos nunca bajaron la guardia.

Me too, pienso lo mismo.

Sobre Brasil no solo que no bajaron la guardia, sino que están pensando en reforzarla.

Saludos
Derruido
 

Derruido

Colaborador
Aquí, los hombres de los vértices del gobierno parecen haber descubierto ahora, (conflicto de las celulosas por medio), la estrategia de Brasil y el gobierno de Lula, en particular con la Argentina. Se conoce ampliamente que nuestros actores políticos contemporáneos tienen grandes dificultades en leer y estudiar lo que se publica en la región y el mundo. Pero cuesta reconocer que el extremo llegue a tanto.



Brasil por intermedio de sus principales hombres de gobierno, actual y anterior, en expresiones de sus intelectuales y periodistas, mas destacados, ha dicho y escrito, una y otra vez, que su autonomía frente a los EE.UU. y Europa pasa por mantener una unión estratégica con Argentina. Por primera vez en la historia reciente esta visión se comparte con matices desde la Argentina. Esta visión, no excluye fuertes estertores entre grupos o lobis empresariales de uno y otro lado. Un solo ejemplo, a punto estallar; los incentivos o crédito brasileño a la inversión en claro detrimento de Argentina. Pero la estrategia de Itamarati no es mediática, ni ha dejado de anunciarse reiteradamente.



Uruguay necesita diseñar con urgencia su propia hoja de ruta, no tiene opciones al estilo Harry Potter. La ruta a Washington es conocida y a estado una y otra vez expuesta, lo resultados también. El trípode se completa con las opciones brasileña o cubana - ALBA, ahora Tratado Comercial de los Pueblo (TCP), un proyecto de subsistencia, fundamentalmente político. Confusamente Uruguay parece apostar a todas, en estos momentos hay en Cuba y EE.UU delegaciones del más alto nivel negociando, pero fue dejado afuera en San Pablo.



Las relaciones comerciales con México serán siempre espasmódicas, inevitablemente contaminadas de su confrontación con Brasil y su sociedad carnal con EE.UU.. Con un agravante Uruguay tiene a Brasil al lado. El plebiscito que significara las elecciones nacionales en México expondrá una evaluación nada favorable para la política del presidente Vicente Fox Quesada, que muestra un camino difícil de entuciasmar.



En el entorno de la Secretaria Condolesa Rice, no pueden ser más eufóricos, se cumple paso a paso la sentencia del ausenté Roger Noriega, “si no funciona el ALCA, tampoco habrá MERCOSUR”. Las autoridades uruguayas han tenido en las ultimas horas una extraordinaria muestra de cómo actúa en concreto Washington con países como el nuestro. A pocas horas de la cumbre Vázquez - Bush un informe del Departamento de Estado, critica a Uruguay por su desinterés en la "lucha global" y por haber reanudado relaciones con Cuba, pero se muestra satisfecho con lo que llaman “defensa de la propiedad intelectual”.



La controversia con Argentina sobre las fábricas de celulosas, no debiera verse disociado del contesto de las tres estrategias, la de Brasil, la de EE.UU. y la del ALBA. El argumento de que Uruguay es soberano al decidir el modelo de desarrollo que implica la instalación de las fábricas en discusión y su plan forestal, solo es de recibo fuera de los ámbitos de decisión directa de la ciudadanía.



Los inaceptables métodos del gobierno argentino de hacer valer sus argumentos en esta controversia, llegando a negar el contenido de un Acta mercosuriana o argumentando en tiempo presente, en Brasil, un supuesto ofrecimiento de pago a obreros de Botnia, si ésta parara sus obras. O buscando “embarrar la cancha” para que los organismos internacionales de financiamiento nieguen los créditos a estos mega proyectos, no presagian un desenlace inminente. Ni la construcción de caminos para lograrlo.



Las dificultades del MERCOSUR para encontrar caminos que ayuden a salir de esta inaudita controversia, no debieran llegar a la diyuntiva fácil de tirar “el niño con el agua sucia de la bañera”. Solo extremando los más hábiles mecanismos de la diplomacia y el estudio y seguimiento minucioso de todas las variables, implícitas en el conflito, permitirán a largo plazo salir de él. Y alejar para siempre esa hipótesis de conflicto armado que maneja hoy por hoy el Estado Mayor del Ejercito Brasileño. Alerta que no lo borran las afirmaciones del Presidente argentino cuando insiste que es un conflicto sobre “medio ambiente”, pero luego hace una demostración de Estado, frente al escenario de la controversia. Nadie puede desconocer que también los conflictos de las islas del Beagle y Malvinas fueron convertidos en “una causa nacional” por Argentina.

LA ONDA® DIGITAL
El artículo también fue publicado por el Diario la República del Uruguay.
 

jedi-knigth

Colaborador Flankeriano
Colaborador
En este momento las cosas estan mas calmas pero imaginense lo que podria haber pasado cuando valearon las lanchas Argentinas en el Rio Uruguay o si algo asi hubiese pasado en una de las manifestaciones. El tema llego a un punto muy candente aunque aora este tranquilo pero cuando la temperatura es elevada y el pasto esta seco una chispa enciende el fuego.
 
Me parece exagerado el tono con el q el gobierno argentino habla sobre el tema de las papeleras, sin embargo no puedo dejar de hacer incapie en los metodos correctos q utiliza. Aunque se acordo tarde de este tema de las papeleras, medidas como los reiterados pedidos, las CASI suplicas al presidente uruguayo para q frene las obras, el ofrecimiento de pagar los sueldos de los obreros mientras las obras esten pàralizadas, el empleo de todo metodo diplomatico disponible y por ultimo llevar a Uruguay a la Corte de la Haya, me parecen medidas de lo mas correctas, mas sabiendo q Argentina podria hacer valer su peso de economia mas grande, prohibiendo importaciones y exportaciones a y desde Uruguay, afixiandolo economicamente, cosa q no hacer, pero q , si la diplomacia falla, podria realizar.

Saludos
 
Arriba