Búsqueda de ARA San Juan - discusiones paralelas

[ATMA]

Todo lo que quieras, hay que encontrarlo. Pero aún encontrándolo, no hay certezas de que se lo pueda recuperar. Más si está implosionado a más de 1000 metros de profundidad.

Ahora bien, creo que van a tener que aprender, de que ciertos buques no se los puede tocar. Es decir cambiar piezas con ciertas características que el fabricante utilizó, por otras de menor valor y vaya a saber que características. Segundo, no se puede enviar un buque así, sin elementos básicos de supervivencia, con tantas falencias operacionales. Y no se trataba de un buque que vivia en el mar y estaba en tierra muy poco tiempo. Todo al revés. Ergo, si tenía tanto tiempo en tierra, la única escusa que podian poner para no echarle mano. Era que no había presupuesto para esas reparaciones, y si no había presupuesto para su mantenimiento y reparación, mejor no mandarlo a navegar.

Otro tema, será la reparación de media vida........... un submarino que sale de semejante operación, no puede presentar tantas novedades, en ciertos elementos que teóricamente fueron reparados o reemplazados en ese trabajo.

Besos

Claro que posiblemente no se lo pueda recuperar si se lo encuentra, pero se lo puede fotografiar en detalles y filmarlo con submarinos robot, eso seria prueba fehaciente de lo que ocurrió realmente...

 

[Derruido]

Claro que posiblemente no se lo pueda recuperar si se lo encuentra, pero se lo puede fotografiar en detalles y filmarlo con submarinos robot, eso seria prueba fehaciente de lo que ocurrió realmente...

Sí, pero si falló una válvula del interior, no tendrás forma de saber que fue lo que pasó.

Besos
PD: El escenario más terrible, sigo pensando. Es que lo encuentren a una profundidad de 60 metros, intacto.........................

 

[Tronador II]

Sí, pero si falló una válvula del interior, no tendrás forma de saber que fue lo que pasó.

Besos
PD: El escenario más terrible, sigo pensando. Es que lo encuentren a una profundidad de 60 metros, intacto.........................

En ese caso aunque sea uno de la tripulación podría haber salido a superficie....el SUSJ no está a 60 mts

 

[Derruido]

En ese caso aunque sea uno de la tripulación podría haber salido a superficie....el SUSJ no está a 60 mts

Trona, cuando dije que el peor escenario es que esté a 60 metros de profundidad......... imaginate la conmoción que sería eso, entre los familiares y todo el mundo.

Sobre a qué profundidad está, a éstas alturas creo que solo Dios sabrá.

Besos

 

[elpancho01]

Seria mas fácil de encontrar al ARA San Juan buscándolo con algún submarino que peine el derrotero que tenia que hacer originalmente? Es decir que lo busque estando ese submarino lo mas próximo al fondo y siguiendo la ruta que debía seguir

 

[Derruido]

Seria mas fácil de encontrar al ARA San Juan buscándolo con algún submarino que peine el derrotero que tenia que hacer originalmente? Es decir que lo busque estando ese submarino lo mas próximo al fondo y siguiendo la ruta que debía seguir

Lo que se necesita es un buque con lo último en sonar de arrastre.


En lo posible, por el área a peinar, varios. Al menos uno que se arriesgue hacia un área, que por considerarla improbable, la hayan descartado.

Besos

 

[joseph]

Seria mas fácil de encontrar al ARA San Juan buscándolo con algún submarino que peine el derrotero que tenia que hacer originalmente? Es decir que lo busque estando ese submarino lo mas próximo al fondo y siguiendo la ruta que debía seguir

Lo que se necesita es un barco con un sonar de profundidad variable. No tiene sentido usar un submarino cuando solo tenes que mandar los sensores abajo.

 

[elpancho01]

Lo que se necesita es un barco con un sonar de profundidad variable. No tiene sentido usar un submarino cuando solo tenes que mandar los sensores abajo.

Claro pero siempre se informa que el clima no facilita el buen accionar del sonar, etc etc. Un submarino peinando toda la zona no seria mas efectivo?

 

[joseph]

Claro pero siempre se informa que el clima no facilita el buen accionar del sonar, etc etc. Un submarino peinando toda la zona no seria mas efectivo?

Yo te diría que depende del submarino. Pero no tenes ese tipo de submarinos. Y no va a venir ninguno a hacerlo obviamente. O sea que hay que usar lo más racional que es un barco de búsqueda y rescate.

 

[CYBERPAMPA]

un vehiculo submarino no tripulado o una flota de esos, existen desde hace rato

 

[Golf 2015]

Necesitan naves con equipos adecuados para barrido de profundidades, naves oceanograficas con equipos especiales, tales como el Cabo de Hornos de la ACH, algunas naves rusas, o de EE.UU.

No son útiles navíos con equipos/sonares especializados que buscan "movimiento", es decir Fragatas, Corbetas y Submarinos.

Aquí se debe barrer el suelo, con equipos de buena/alta resolución, a una profundidad mayor a los 500 mts. y lo que buscan son, lamentablemente, restos de una nave (con la implosión se fragmento/separo en partes).

 

[Derruido]

Necesitan naves con equipos adecuados para barrido de profundidades, naves oceanograficas con equipos especiales, tales como el Cabo de Hornos de la ACH, algunas naves rusas, o de EE.UU.

No son útiles navíos con equipos/sonares especializados que buscan "movimiento", es decir Fragatas, Corbetas y Submarinos.

Aquí se debe barrer el suelo, con equipos de buena/alta resolución, a una profundidad mayor a los 500 mts. y lo que buscan son, lamentablemente, restos de una nave (con la implosión se fragmento/separo en partes).

Es lo que vengo sosteniendo respecto al uso de los buques de la Armada, no poseen un sonar adecuado para ese lecho marino. Recordemos que la Armada descartó la compra de sonar de arrastre, porque el lecho submarino no era muy profundo. Ahora vemos, que se cruza el charco y hay un abismo. La armada después de ésto, va a tener que cambiar su forma futura de hacer requerimientos en cuanto a equipos.

Besos

 

[Derruido]

Necesitan naves con equipos adecuados para barrido de profundidades, naves oceanograficas con equipos especiales, tales como el Cabo de Hornos de la ACH, algunas naves rusas, o de EE.UU.

No son útiles navíos con equipos/sonares especializados que buscan "movimiento", es decir Fragatas, Corbetas y Submarinos.

Aquí se debe barrer el suelo, con equipos de buena/alta resolución, a una profundidad mayor a los 500 mts. y lo que buscan son, lamentablemente, restos de una nave (con la implosión se fragmento/separo en partes).

Ni hablemos como las capas de agua submarinas, pueden alterar la eficiencia de esos sonares de casco.

Besos

 

[Golf 2015]

Ni hablemos como las capas de agua submarinas, pueden alterar la eficiencia de esos sonares de casco.

Besos

Para eso estan los sonares de arrastre, como los 2087 de las T-23 y los Anaconda de las M...son para detectar movimiento/sonido, por muy leve que sea...pero para busqueda de restos a más de 500 mts., no creo que sean utiles y sonares de casco, menos.

Necesitan unidades Oceanograficas/Hidrograficas con equipos para barrido/levantamiento de fondo...en el barrio hay unidades en Brasil, Chile y Peru....y su trabajo es lento, pero probablemente a la larga lo más/unico efectivo.

 

[Derruido]

Para eso estan los sonares de arrastre, como los 2087 de las T-23 y los Anaconda de las M...son para detectar movimiento/sonido, por muy leve que sea...pero para busqueda de restos a más de 500 mts., no creo que sean utiles y sonares de casco, menos.

Necesitan unidades Oceanograficas/Hidrograficas con equipos para barrido/levantamiento de fondo...en el barrio hay unidades en Brasil, Chile y Peru....y su trabajo es lento, pero probablemente a la larga lo más/unico efectivo.

A eso me refiero, a que los sonares de casco que posee hoy en día la Armada Argentina, de poco sirven para las profundidades de las que hablamos.

Besos

 

[DSV]

https://twitter.com/DaniMColu

Novedades de la búsqueda del #ARASanJuan El AVIM en Puerto Belgrano con problemas y a dique seco. Se está pidiendo autorizacion para Soldar base del Panther Plus sobre cubierta operativa del BIP Victor Angelescu de @INIDEPMdq @AgroindustriaAR (disponible desde 20/feb.!??)

Sin logica racional ni cinetica, el destructor ARA La Argentina es enviado por @Armada_Arg a barrer una extensa zona que ni siquiera estaba dentro del AVISS o la “ruta” a seguir por el #ARASanJuan Que buscan ahi? Quien dio esa orden? En base a que sustento físico?

El destructor ARA Sarandí vuelve a puerto después de navegar a toda máquina por el aviso SAR CRILU. Verificó 2 puntos dato al norte del area “Familia 1” sin novedades. A primeras horas de mañana arribará a Puerto Belgrano con 3 familiares y 1 vidente...

El Yantar, con sonar de barrido lateral fuera de servicio, rastrea area Yantar-3 al noreste de IRIDIUM, sobre fondo hasta 1000mts. Dejó atras tambien ayer, la difícil zona Yantar-2 sin novedades en la búsqueda del #ARASanJuan

 

[Charly B.]

Necesitan unidades Oceanograficas/Hidrograficas con equipos para barrido/levantamiento de fondo...en el barrio hay unidades en Brasil, Chile y Peru....y su trabajo es lento, pero probablemente a la larga lo más/unico efectivo.

Tenemos las propias: El ARA Puerto Deseado, ARA Austral y el BIP Víctor Angelescu. Es muy probable que cuestiones técnicas no les permitan retomar la búsqueda (El Angelescu si)

 

[LACIGARRA]

¿Podes comentar cuales fueron las "PINOCHEADAS"?
Lo poco técnico, menosque básico, que quiso explicar la Sra se lo cortó con que se la haga fácil...

por favor no me escribas con mayúsculas pinocheadas, porque me estas gritando, el reglamento es para todos.

si , porque desde que dijo el primer dia el fue el vocero de las mentiras del ARA, esta bien cumplió su misión, pero no quita que solo mintió a la sociedad civil.

decime cuantos dias despues el ARA reconocio que hubo llamadas desde el submarino y cuantas semanas despues dijeron que el SUB tenia desperfectos cuando se comunico con el comandante de la Flota de Submarinos. no es un secreto de estado ni secreto judicial.

cuando afirmo que desde el SUB no hubo llamadas de emergencias



“No hay problemas de días en cuanto a supervivencia porque no va a haber problemas de víveres ni de aire.”

"para nosotros esta en la superficie"

"siguen capeando el temporal"

"la empresa satelital que le brinda servicio al SUB, corroboro que no se efectuaron llamadas desde el mismo"

El vocero de la Armada, el capitán Enrique Balbi, informó que los equipos de rescate encontraron una balsa vacía en una maniobra muy riesgosapor las condiciones en las que se encontraba el mar anoche, cuando se realizó el operativo.


El ARA puede confirmar que hay un ruido, continuo y constante que podria ser biologico

una anomalía hidroacustica

un evento anamolo consitente en una explosion no nuclear

https://www.clarin.com/sociedad/video-dia-dia-frases-balbi-busqueda-submarino_0_HkQ1o9V-z.html

esto se llama desinformación con el objeto de ir encadenando hechos que solo demostrarían lo que el ARA sabia a los dos días de la desaparición del SUB

o sea mentir para conseguir un objetivo en la información brindada.

 

[Derruido]

por favor no me escribas con mayúsculas pinocheadas, porque me estas gritando, el reglamento es para todos.

si , porque desde que dijo el primer dia el fue el vocero de las mentiras del ARA, esta bien cumplió su misión, pero no quita que solo mintió a la sociedad civil.

decime cuantos dias despues el ARA reconocio que hubo llamadas desde el submarino y cuantas semanas despues dijeron que el SUB tenia desperfectos cuando se comunico con el comandante de la Flota de Submarinos. no es un secreto de estado ni secreto judicial.

cuando afirmo que desde el SUB no hubo llamadas de emergencias



“No hay problemas de días en cuanto a supervivencia porque no va a haber problemas de víveres ni de aire.”

"para nosotros esta en la superficie"

"siguen capeando el temporal"

"la empresa satelital que le brinda servicio al SUB, corroboro que no se efectuaron llamadas desde el mismo"

El vocero de la Armada, el capitán Enrique Balbi, informó que los equipos de rescate encontraron una balsa vacía en una maniobra muy riesgosapor las condiciones en las que se encontraba el mar anoche, cuando se realizó el operativo.


El ARA puede confirmar que hay un ruido, continuo y constante que podria ser biologico

una anomalía hidroacustica

un evento anamolo consitente en una explosion no nuclear

https://www.clarin.com/sociedad/video-dia-dia-frases-balbi-busqueda-submarino_0_HkQ1o9V-z.html

esto se llama desinformación con el objeto de ir encadenando hechos que solo demostrarían lo que el ARA sabia a los dos días de la desaparición del SUB

o sea mentir para conseguir un objetivo en la información brindada.

A mí lo que más ruido me hace respecto al ARA, es como jugaron durante días con el tema de la supervivencia bajo el agua, y como podían estirar el oxígeno............ cuando la realidad, ellos sabían, que de darse la situación............ el Submarino en ese aspecto estaba falto del insumo principal.

10.3. Regeneración de aire: por plan de estiba se deben tener 1633 canisters de cal soda, se cuenta con 1059 a bordo de los cuales solo 51 tienen fecha de vencimiento en 2021. El resto vencidos según detalle: 448 jun/2014 560 sep/2015.

 

[Derruido]

Y encima con 44 tripulantes................... algunos más que la dotación normal del Sub. Ergo, mayor consumo de oxígeno, en profundidad.