Búsqueda de ARA San Juan - discusiones paralelas

[Merchant Marine one]

El Ministro de Defensa de la República Argentina , Sr Aguad, hablando en TN...........

Trata de "Capitán" al Comandante del submarino ARA San Juan , es decir , no distingue ni siquiera los grados del oficial al mando de una nave militar o de una nave mercante.....

Vergonzoso.

Apagué TN.

abrazos,

Merchant

 

[Shivan]

US Navy ?

Siguiendo la analogia... Seria correcto mandar gente con chalecos vencidos , sin apoyo y con el movil que arranca cuando quiere, a la villa 1-11-14 a las 04 de la mañana?
Disculpen las manzanas, pero el capital primordial de las fuerzas son su GENTE, si no hay una necesidad REAL bajo ningun concepto es licito exponerlos a potenciales peligros que se podrian evitar...
PD: es romantico e inspirador para la prosa el sacrificio del soldado...para todos menos para viudas e hijos q tienen q arrancar de cero con una pension que no alcanza...

Si vas a seguir la analogia seria... como sabes que estas mandando gente con chalecos vencidos a la villa 1-11-14?

 

[AleGon]

Estiman que el agua le entró al ARA San Juan por tres agujeros y que chocó con la proa en el fondo del mar

Lo que resalto:
"En definitiva, Tobías estimó que tiene tres agujeros y que por allí habrían entrado unas 20 mil toneladas de agua. Así al peso del submarino, 2.300 toneladas, habría que sumarse el agua que tiene el interior lo que daría unas 22.300 toneladas de peso. Para Tobías el peso total, la profundidad y la turbulencia del agua hacen “técnicamente imposible reflotarlo” a través de la técnica del izado. También descartó la técnica de llenar de aire nuevamente sus tanques para reflotarlo.

 

[SantiagoCh]

La verdad es que solo el tiempo ira diluyendo el dolor, con su manto de olvido, habra quienes lo superaran y en la soledad miraran su cicatriz con un consuelo a medias que la justicia nunca podra sanar del todo.
Otros nunca alcanzaran consuelo, ni con la justicia, ni con las placas recordatorias, nada podra evitar sentirse tan muertos como aquel que se fue.

 

[ernypike]

Si vas a seguir la analogia seria... como sabes que estas mandando gente con chalecos vencidos a la villa 1-11-14?

?
El ejemplo de los chalecos ud lo trae a colacion, no hice mas que citar sus palabras.
Si ud desea, puede sacar el chaleco del ejemplo!
PD: todo es fruto de investigacion, lo importante es que estas cosas no pueden volver a pasar.

 

[gabotdf]

Si vas a seguir la analogia seria... como sabes que estas mandando gente con chalecos vencidos a la villa 1-11-14?

Si no sabés si están los chalecos vencidos ya sos responsable.

 

[gabotdf]

Estiman que el agua le entró al ARA San Juan por tres agujeros y que chocó con la proa en el fondo del mar

Lo que resalto:
"En definitiva, Tobías estimó que tiene tres agujeros y que por allí habrían entrado unas 20 mil toneladas de agua. Así al peso del submarino, 2.300 toneladas, habría que sumarse el agua que tiene el interior lo que daría unas 22.300 toneladas de peso. Para Tobías el peso total, la profundidad y la turbulencia del agua hacen “técnicamente imposible reflotarlo” a través de la técnica del izado. También descartó la técnica de llenar de aire nuevamente sus tanques para reflotarlo.

No es así. El peso del agua no se suma así, contaría sólo al emerger, y si está agujereado y el izado es lento sólo parcialmente. Que esté lleno sólo implica que no tenés ayuda de flotabilidad que alivie el peso de la nave

 

[Derruido]

No es así. El peso del agua no se suma así, contaría sólo al emerger, y si está agujereado y el izado es lento sólo parcialmente

https://www.clarin.com/politica/est...gujeros-choco-proa-fondo-mar_0_jZPr32Zho.html
En definitiva, Tobías estimó que tiene tres agujeros y que por allí habrían entrado unas 20 mil toneladas de agua. Así al peso del submarino, 2.300 toneladas, habría que sumarse el agua que tiene el interior lo que daría unas 22.300 toneladas de peso. Para Tobías el peso total, la profundidad y la turbulencia del agua hacen “técnicamente imposible reflotarlo” a través de la técnica del izado. También descartó la técnica de llenar de aire nuevamente sus tanques para reflotarlo.

 

[gabotdf]

Insisto, dijo Condorito. No cuenta. Incluso es menos del tonelaje, tenés que descontar el empuje generado por el volumen de líquido desalojado por el metal. Sí cuentan el efecto ventosa al fodo y las corrientes

 

[gabotdf]

La Armada es parte en el asunto, le caben responsabilidades directas y no tiene capacidad ni experiencia alguna asimilable. Me parece oportuno escuchar lo que tengan que decir terceros en el asunto. No hay una urgencia extrema en reflotarlo, pero tampoco en cerrar el asunto tan livianamente. Los 44 lo merecen.

 

[gabotdf]

Cómo estimó que tiene 3 agujeros si nada se ha dicho aún. Que no publiquen fotos no ayuda a la transparencia.

 

[Andrew_93]

Cómo estimó que tiene 3 agujeros si nada se ha dicho aún. Que no publiquen fotos no ayuda a la transparencia.

Supuestamente hay muchas mas fotos, también acá mas arriba se dijo que los familiares no quieren que se publiquen mas fotos, desconozco el porque.

 

[Derruido]

Cómo estimó que tiene 3 agujeros si nada se ha dicho aún. Que no publiquen fotos no ayuda a la transparencia.

Justamente por las tres fotos que vió es que señala los tres puntos por donde ingresó agua. Por el sello de la hélice (éstá literalmente está arrancada). Por la Vela, el sistema que permite el escape del Sub al terminar arrancada provoca un gran hueco hacia el casco. Y por la próa toda rota producto del choque contra el fondo. Seguramente señala ingresó agua a proa por los lanza torpedos.

Besos
PD: Y el que lo dice, no es un improvisado, a ese buque lo conocio muy bien. El capitán de fragata, ingeniero y ex jefe de inmersión del submarino San Juan, Horacio Tobías

 

[Me 109]

No tengo ninguna duda que la ARA tiene ya en su poder muchísimas más fotos que las tres publicadas. De seguro la Comisión Investigadora también, sin contar las 60.000 y pico que se van a remitir "oficialmente" en estos días.-

 

[gabotdf]

Supuestamente hay muchas mas fotos, también acá mas arriba se dijo que los familiares no quieren que se publiquen mas fotos, desconozco el porque.

No quiero fotos de restos humanos, bajo ningún punto de vista (si es que las hay), sino del casco

 

[Derruido]

No quiero fotos de restos humanos, bajo ningún punto de vista (si es que las hay), sino del casco

Es que no lo vas a ver. Sí seguramente se van a filtrar fotos del Submarino. Recordemos lo que pasó con las primeras fotos del hundimiento del Ara Belgrano.

Besos

 

[Derruido]

Insisto, dijo Condorito. No cuenta. Incluso es menos del tonelaje, tenés que descontar el empuje generado por el volumen de líquido desalojado por el metal. Sí cuentan el efecto ventosa al fodo y las corrientes

Con las corrientes, el peso se incrementa. Por acción del arrastre.

 

[jedi-knigth]

Y eso puede incomodar. Estoy seguro que más de uno se puso nervioso con el hallazgo. No me gusta por ejemplo que no hayan trascendido más fotos que esas tres, ninguna de un plano general o el cuerpo del sub.

Por el momento la Armada no cuenta con mas fotos que esas 3 que se mando en el comunicado solo para confirmar que el hallazgo era real, el resto de las imágenes OI las va a mandar cuando lleguen a Sudáfrica, tal vez estarán esperando que este el pago antes de mandarlas por las dudas vio.... Acá el vocero de la Armada Enrique Balbi explica que la ARA y el Ejecutivo por el momento no tienen mas imágenes y que el resto del material le va a llegar y lo va a manejar la Jueza que investiga la causa. A ver si aflojan con tratar de sembrar dudas innecesarias, están a mil con eso. https://www.lanacion.com.ar/2192962-enrique-balbi-llore-mucho-mi-familia

 

[elpancho01]

Algo que quiero resaltar y no es menor, esta es la primera vez donde el estado no podría meter mano en la escena para embarrar la cancha. Es decir, mientras el Ara San Juan este ahí el estado argentino no cuenta con medios para ir a modificar o cambiar la historia. No es un dato menor si evaluamos la participación del estado en muchas de las ultimas tragedias o asesinatos polémicos (Once, inundación de La Plata, Nisman, etc)
Creo que es mejor investigar con las fotos que se tienen actualmente e ir programando con tiempo la estrategia a seguir en el futuro. El mar preserva las pruebas mejor que nadie, tiempo es lo que sobra

 

[gabotdf]

El tema pasa desde mi punto de vista que nuestra ciudadanía no está acostumbrada a sobrellevar la tragedia, mas aun por culpa del periodismo. Una cosa es que ocurra por negligencia y otra muy distinta cuando tu profesión es de riesgo. Siempre escucho cuando ocurre tragedias que quieren que renuncie el intendente, el gobernador, el presidente por no cuidarlos y no es así. Los 44 tripulantes pasaron a la imortalidad en su ley; en lo que más amaban. La verdadera familia militar o policial lo entiende, hay otros que no lo entienden.

Esa es una mística peligrosa que puede enmascarar la negligencia, ¿cómo podemos aseverar que no la hubo tan temprano en la investigación? ¿Se secuestraron los registros de mantenimiento de inmediato?