¿Qué debemos construir?

M

Me 109

Quiero vertir en este thread algunos pensamientos que tengo acerca de qué construir en el país, respecto al área de defensa, claro está. Espero no les aburra este ensayito y espero sus opiniones.-
Si uno analiza las opiniones vertidas se puede ver que queremos construir todo en el país: desde un sofisticado submarino nuclear hasta balas de fusil , pasando por portaaviones, rompehielos, dragaminas, corbetas, fragatas, destructores, buques de desembarco, patrulleros oceánicos, etc. Si se fijan, ese listado hace referencia únicamente a la Armada. Queda lo que más de una vez hablamos para Ejército y Fuerza Aérea, pero para no aburrir, no los cuento en este párrafo. Lean los demás y verán qué digo.-
Las grandes preguntas son –partiendo de la hipótesis que se tomó la decisión política favorable de construirlo acá- ¿podemos hacerlo? ¿estamos capacitados económica y técnicamente? Mi respuesta es no.-
Me parece que el nuestro es un país que, aún con decisión política favorable- no tiene medios económicos y técnicos con los cuáles afrontar el desafío de tener a sus Fuerzas Armadas equipadas exclusivamente con medios nacionales.-
Por lo tanto, si la frazada no da para todos, se deben priorizar algunos sistemas que debemos construir –que yo los denomino estratégicos- y aquellos otros secundarios o accesorios, que pueden ser adquiridos en el extranjero, con mayor o menor grado de dificultad. Entonces quiero hacer este pequeño resumen de cada arma en particular para al final dar mi opinión personal de qué sí debemos construir.-
ARMADA:
En el segundo párrafo hice un resumen de todo aquello que se quiere construir en el país y, de todos ellos, yo únicamente dejaría en pie el tema de los subs, sean diesel-eléctricos o nucleares o nucleo-eléctricos. Más adelante me referiré a los POM.-
A mi modo de ver, construir buques de superficie no representa un salto tecnológico de importancia. Siempre queda la posibilidad de adquirirlos en el extranjero, con variados equipos. Si la plata está, se puede comprar casi cualquier cosa.-
Muy distinto es el caso de los submarinos, ya que estimo que, como consecuencia de la Guerra de 1.982, no creo que sea bien visto en el extranjero –en Europa y Estados Unidos sobre todo- que Argentina salga a comprar algún sub nuclear. Dudo que nos lo entreguen, aún poniendo la guita sobre la mesa. Y no podemos confiar en ningún proveedor extranjero, ya que cuando los negocios están de por medio, todos se hacen de los giles y miran para otro lado; sino vean lo que les pasó a los iraníes, que compraron miles de millones de dólares de armas a los rusos y éstos, ahora, con la plata ya cobrada –aparentemente- no entregan los S300. Sé que no somos Irán o que el ejemplo puede ser un poco extremista, pero sirve para reflejar un poco la situación.-
Las POM ya están en marcha y como no es un proyecto que amerite un desembolso extraordinario de dinero, no se trata de un sistema de primera línea y lo necesiramos, me parece que debe seguir.-
EJÉRCITO:
Se habla de construir de todo y me parece que estamos errando fiero el vizcachazo, y de todos os proyectos que andan en danza por ahí quedaría en pie únicamente el Aguilucho. ¿Por qué? Si bien para las tareas que se le piensa asignar también puede ser desempeñadas con muy buenos resultados por el Ecureuil/Esquilo –por dar solo un ejemplo- se puede adquirir el know how para emprendimientos mayores, tanto de combate o, como en el caso del Aguilucho, para derivados civiles, con los consiguientes beneficios para la economía del país.-
Me parece que el ejemplo del Patagón es claramente lo que no se debe hacer, debiendo correr igual suerte algunas otras cosas que dan vueltas por ahí, como el CP 30, algo que si bien en un principio me pareció muy interesante, hoy día llego a la conclusión que es obsoleto en comparación a otras cosas que hay en el mercado: falto de alcance, falto de carga por calibre bajo, plataforma inadecuada (bah…es lo de menos; de última se le pone en otro chasis y chau); en este caso, que vengan los Astros y listo.-
Si considero las prestaciones que han sido mencionadas en el foro, tanto el CALA como el CALIV están dentro de lo adecuado, en los cánones normales de piezas análogas, por lo que seguirían sus caminos, igual que el Gaucho. ATGM, nooo, Kornet E y listo. Si el MARA que es algo comparativamente sencillo de hacer, tiene quilombo y medio, un misil que es bastante más complicado, a los 8/9 años que usualmente lleva hacerlo sumémosle otros tantos.-
FUERZA AÉREA:
Hacer unos Pampas más, modernizar el Pucará y construir partes para terceros. Nada más.-
De última un entrenador inicial, lado a lado, con un derivado adicional cuatriplaza para el mercado civil.-
LO QUE DEBEMOS CONSTRUIR:
Yo creo que Argentina debe construir básicamente dos cosas, aquellas que yo dije que eran estratégicas: electrónica y armas ¿Por qué?.-
Construir tales elementos nos da una independencia notable. Únicamente compremos estructuras, que lo demás lo ponemos nosotros. Un ejemplo a seguir es Israel, que a casi a cualquier cosa le pone un sistema propio.-
Como ejemplo de mi posición, me encantaría tener al JAS 39 con un radar y otros equipos nacionales, y que esté armado con misiles de largo alcance también propios, guiado por un C 390 que en el dorso lleve un radar de INVAP.-
Algunos foristas dicen que tenemos liberados adquirir AIM 120 ¿Piensan seriamente que los vamos a mantener almacenados en una base propia? El otro gran misil occidental, el Meteor, está construido por MBDA ¿adivinan quién es uno de los socios de esa empresa? Queda el R77. ¿Aceptarían los suecos integrarlo al Gripen, o quizás los franceses al Rafale? ¿O los yanquis al F 16? , todo ello, claro está, siempre y cuando los rusos acepten que se haga en un avión no ruso. En su caso, ¿a qué costo?.-
Otros ejemplos que tengo son el de los Roland y Sea Dart, que son equipos que están en país y estimo que los muchachos de CITEFA ya le habrán echado el ojo, que también pueden ser construidos acá, con las pertinentes actualizaciones, o un designador de blancos por laser, cabezas de guía, etc, etc.-
También podría ser que la MLU de las Meko, en todas sus variantes, sea hecha con equipos propios. En fin, la lista el larga.-
A fuer de ser reiterativo, construyamos equipos e integrémoslo a plataforma. Si ese radar queda viejo, lo reemplazamos por otro propio, que la guita queda acá.-
No es una pavada hacer esto, no se consigue de un día para otro, pero creo que el futuro de la industria de defensa debe ser ése.-
Gracias por leerlo y espero sus opiniones.-
 
Lo que vos propones es para una nación de la década del 60, hoy los países viables buscan independencia total en armamentos, lo que vos propones es un suicidio y me extraña que no veas el problema que aun sigue teniendo argentina y que vos mismo propones es decir el bloqueo.
Aparte de eso el costo de comprar armamentos si tomamos en cuenta el precio internacional es prohibitivo para la argentina ahora y dentro de 30 años también.
Si una nación como Suecia con 14 millones de habitantes y un producto bruto que no llega a los 370 mil millones contra el Argentino que ronda los 420 mil millones y según dicen llegaría el año que viene a los 450 mil millones, entonces Suecia fabrica aviones de combate en forma independiente y no como otros países de Europa que se tienen que unir para fabricar un caza, que tiene a Bodfors, que construye submarinos fragatas etc, que construye tanques y cuanto armamento necesite evidentemente se puede hacer.
Claro ellos son Suecos y quieren a su Patria anda a decirle a algún integrante de las FF.AA suecas o funcionarios que acepten coimas como los argentinos con las POM las cuales de paso te digo no se van a hacer debido al escándalo internacional por las coimas que pagaron las empresas alemanas a funcionarios portugueses argentinos etc.

Si estoy de acuerdo con vos en el desarrollo total de la electrónica tanto para misiles radares y demás equipamiento eso te trae independencia, pero también le tenes que agregar todo lo demás, la argentina tubo en la década del 50, 60, 70, 80, una gran industria naval y también una gran industria aeronáutica que supimos perder gracias al vende patria innombrable de la década del 90.
 
M

Me 109

Lo que vos propones es para una nación de la década del 60, hoy los países viables buscan independencia total en armamentos, lo que vos propones es un suicidio y me extraña que no veas el problema que aun sigue teniendo argentina y que vos mismo propones es decir el bloqueo.
Aparte de eso el costo de comprar armamentos si tomamos en cuenta el precio internacional es prohibitivo para la argentina ahora y dentro de 30 años también.
Si una nación como Suecia con 14 millones de habitantes y un producto bruto que no llega a los 370 mil millones contra el Argentino que ronda los 420 mil millones y según dicen llegaría el año que viene a los 450 mil millones, entonces Suecia fabrica aviones de combate en forma independiente y no como otros países de Europa que se tienen que unir para fabricar un caza, que tiene a Bodfors, que construye submarinos fragatas etc, que construye tanques y cuanto armamento necesite evidentemente se puede hacer.
Claro ellos son Suecos y quieren a su Patria anda a decirle a algún integrante de las FF.AA suecas o funcionarios que acepten coimas como los argentinos con las POM las cuales de paso te digo no se van a hacer debido al escándalo internacional por las coimas que pagaron las empresas alemanas a funcionarios portugueses argentinos etc.

Si estoy de acuerdo con vos en el desarrollo total de la electrónica tanto para misiles radares y demás equipamiento eso te trae independencia, pero también le tenes que agregar todo lo demás, la argentina tubo en la década del 50, 60, 70, 80, una gran industria naval y también una gran industria aeronáutica que supimos perder gracias al vende patria innombrable de la década del 90.

Precisamente, a eso me refiero. ¿vale la pena gastar millonadas en, por ejemplo, construir un rompehielos, que no es moco de pavos, para un solo o a la sumo dos ejemplares, cuando puede adquirirse "listo para trabajar" y cargado con todo lo que uno quiera, dinero que, bien, podría ser usado en perfeccionar electrónica?
 
J

JULIO LUNA

El proyecto de ley de Fabricaciones Militares se basó en los siguientes conceptos:
Organizar el país para la defensa nacional en el aspecto industrial.
Producir materias primas de importancia fundamental para los requerimientos militares. Complementar fábricas de imprescindible necesidad con las fábricas militares ya existentes. En marzo de 1941 el proyecto de creación entró en trámite legislativo y el 26 de setiembre de 1941, el Honorable Congreso de la Nación lo sancionó como Ley Nº 12.709 y fue promulgado por el Poder Ejecutivo el 9 de octubre de 1941, por el Decreto Nº 102.081.

Ese día 9 de octubre de 1941, nació la Dirección General de Fabricaciones Militares que llegó a contar con catorce Establecimientos Industriales, además de su Sede Central en la Ciudad Autónoma de Buenos Aires e integró capitales en varias Sociedades, como SOMISA, ATANOR, ACEROS OHLER, CARBOQUÍMICA ARGENTINA, PETROQUÍMICA BAHIA BLANCA, AFNE, HIERRO PATAGÓNICO DE SIERRA GRANDE, PETROQUÍMICA GENERAL MOSCONI, PETROQUÍMICA RÍO TERCERO S.A. y SALTA FORESTAL S.A. (SAFSA).

Ello fue el producto de la visión de un hombre a quien con el transcurrir de los años los argentinos van conociendo por su obra silenciosa y fecunda en pro de la industrialización del país, que adquiere cada vez mayor proyección nacional: el General de División D. MANUEL NICOLAS SAVIO (1892-1948) quien además fue el promotor de la ley del Plan Siderúrgico Argentino y de la creación de la Escuela Superior Técnica del Ejército.
 
Amigo, desde ya tu pensamiento es mas que válido, aunque yo, en lo personal, creo que SI podemos tener un sistema de defensa nacional ( por que a mi entender la industria bélica es parte del aparato defensivo de un país ) y por sobre todas las cosas SI DEBEMOS tenerlo.
EL pensamiento que con dinero se compra todo es muy común y normal, sobre todo en generaciones que ya tenemos todo echo, es decir, no nos cuesta nada ir y comprar un kilo de tornillos a la ferretería, ahora, como hacían nuestros padres, abuelos........una vivencia personal si me permiten contarles: mi padre, aficionado a la mecánica, nació en 1929 no se bien como habrán sido esas épocas, pero lo que si se, es que se debió tratar de una época muy dura ya que mi viejo reutilizaba los tornillos, hacia acopio de tornillos de los chatarreros, que otros tiraban el tipo, lo limpiaba, lo arreglaba y lo guardaba, y cunado le preguntaba por que hacia eso me contestaba " no sabes lo que puede pasar mañana ni lo que vas a necesitar". es una tontería...puede ser, pero el tipo no dependía ;un domingo; si se rompía algo, de la ferretería, ni salia a pagar dos veces el precio de algo por que era "urgente".
Creo que es algo similar aunque, seguramente, a una escala y aun nivel de importancia infinitamente mayor.
Primero la Patria, segundo la Patria y tercera la Patria..... independencia, no la desperdiciemos ni la vendamos.

P.D.: Perdón si me fui por las ramas o lo hice muy largo.
 

Halcon_del_sur

Colaborador
Colaborador
Para poder ser una potencia, primero hay que ser un gigante industrial, cosa que Argentina todavia no es. Sin eso, de nada sirve pretender fabricar Leopard II, aviones caza de 4ta o 5ta generacion, etc.

Antes de desarrollar agresivamente la industria de defensa, primero hay que desarrollar aun mas nuestras industrias en general.

Saludos.
 

El-comechingón

Fanático del Asado
Para poder ser una potencia, primero hay que ser un gigante industrial, cosa que Argentina todavia no es. Sin eso, de nada sirve pretender fabricar Leopard II, aviones caza de 4ta o 5ta generacion, etc.

Antes de desarrollar agresivamente la industria de defensa, primero hay que desarrollar aun mas nuestras industrias en general.

Saludos.

Y no se pueden encarar estos desarrollos a nivel regional??
Ahi si Argentina puede participar y bien, en desarrollos de ultima generación.
Además porngo en negrita "nivel regionall" porque creo que la defensa en parte va a estar integrada así...
 
Y no se pueden encarar estos desarrollos a nivel regional??
Ahi si Argentina puede participar y bien, en desarrollos de ultima generación.
Además porngo en negrita "nivel regionall" porque creo que la defensa en parte va a estar integrada así...



Te explico a nivel regional nadie se interesa en lo que propone argentina, fracaso lo de Chile en cuanto a integración aérea, seguro que va a fracasar lo de Uruguay, con Brasil decían que fabricaríamos piezas de los aviones que compraríamos y no fue así del gaucho ya se bajaron pero nosotros somos tan patriotas que encima le compramos los AGRALE en desmedro de nuestra industria el submarino nuclear que tantas payasadas hicieron nuestros políticos y nos dieron un portazo en la cara que si me lo hacen a mi los mando a la ….. de su madre etc. etc. Brasil no busca integración en Sudamérica lo hace con España Italia Alemania Francia Rusia e Inglaterra, a la Argentina ni jota y mucho menos como va a promover algo con nuestro país que puede ser un competidor a nivel regional. Brasil juega de primera quiere ser potencia argentina apenas si subió a la primera de aficionados es decir ni siquiera en la D.
La mentalidad de los políticos argentinos es lamentable y coimera. Miren las POM sino se paralizo su construcción y es casi seguro que se desista (gracias a Díos) porque son muy elementales para el mar Argentino que esta lleno de piratas (pesca petróleo y usurpación de territorio)
 

Herr Professor

forista tempera-mental
Colaborador
Ello fue el producto de la visión de un hombre a quien con el transcurrir de los años los argentinos van conociendo por su obra silenciosa y fecunda en pro de la industrialización del país, que adquiere cada vez mayor proyección nacional: el General de División D. MANUEL NICOLAS SAVIO (1892-1948) quien además fue el promotor de la ley del Plan Siderúrgico Argentino y de la creación de la Escuela Superior Técnica del Ejército.

que bueno que recuerdes a este SEÑOR ... las generaciones actuales no tienen ni idea quien es, pese a que hizo TANTO por este pais....
 
Precisamente, a eso me refiero. ¿vale la pena gastar millonadas en, por ejemplo, construir un rompehielos, que no es moco de pavos, para un solo o a la sumo dos ejemplares, cuando puede adquirirse "listo para trabajar" y cargado con todo lo que uno quiera, dinero que, bien, podría ser usado en perfeccionar electrónica?



Ahora si nos podemos entender un poco en cuanto al Irizar, se realiza la ingeniería y su reparación iniciándose modificaciones sustanciales para mejorarlo, también existe suficiente desarrollo para la construcción de un buque polar que ya construyo argentina y se hundió lamentablemente, por eso corbetas fragatas destructores submarinos ya los construyo el país y no seria difícil encarar lo que quieran los astilleros.

En cuanto a blindados argentina puede construir cualquier cosa, aunque a mi entender seria conveniente fabricarlo aquí bajo licencia T 90, Leopard II, también blindados sobre ruedas ya se construyo prototipos muy buenos de seis ruedas en la década de los 70, camiones y vehículos auxiliares ya los fabrica el país también armas livianas de todo tipo.

En cuanto a proyectiles los puede hacer de cualquier tipo es mas se fabrican en el país ya es mas una vez me dijeron que inclusive se había iniciado el desarrollo de proyectiles de uranio empobrecido para el TAM.

Misiles de artillería desarrolla y construye tenes desde el FAS 320 con alcance de 150 km CP 30 y ahora la serie gradicon.

En cuanto a la aviación tenes el ATLR en sus dos versiones de fuselaje para 36 o 60 personas o 80 paracaidistas el Pampa SAIA 90 caza, inclusive le ofrecieron fabricar aviones regionales de origen Chino Ruso Canadiense y cederle parte del mercado mundial o regional.

Pero lo mas importante es la electrónica y todo lo relacionado a ella, se necesitan montar fabricar de componentes en la argentina en alianza con la industria civil, las industrias militares mueven el mercado y las fabricas tanto civiles como militares un componente electrónico integra tanto un misil un radar como una TV de LCD plasma o Láser y Diodos.
Esto deja cientos de millones crea trabajo esta en la Argentina aprovecharlo, claro que nuestros políticos están en otra cosa la COIMA y el salvarse personalmente.

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que bueno que recuerdes a este SEÑOR ... las generaciones actuales no tienen ni idea quien es, pese a que hizo TANTO por este pais....

Savio Mosconi Brigadier San Martín Castro Madero etc etc y lamentablemente todos militares. Alguien que me nombre un político que hizo algo por la patria, no científicos que hay muchos me refiero a políticos que no se hallan quedado con el vuelto como decía otro general famoso.
 
Muy bueno tu analisis Condor. Cuando decis ..."La mentalidad de los políticos argentinos es lamentable y coimera"... a quien te referis?
Muchas ideas lamentables vienen impulsadas desde posiciones insospechadas para la mayoria...

Saludos!

Te explico a nivel regional nadie se interesa en lo que propone argentina, fracaso lo de Chile en cuanto a integración aérea, seguro que va a fracasar lo de Uruguay, con Brasil decían que fabricaríamos piezas de los aviones que compraríamos y no fue así del gaucho ya se bajaron pero nosotros somos tan patriotas que encima le compramos los AGRALE en desmedro de nuestra industria el submarino nuclear que tantas payasadas hicieron nuestros políticos y nos dieron un portazo en la cara que si me lo hacen a mi los mando a la ….. de su madre etc. etc. Brasil no busca integración en Sudamérica lo hace con España Italia Alemania Francia Rusia e Inglaterra, a la Argentina ni jota y mucho menos como va a promover algo con nuestro país que puede ser un competidor a nivel regional. Brasil juega de primera quiere ser potencia argentina apenas si subió a la primera de aficionados es decir ni siquiera en la D.
La mentalidad de los políticos argentinos es lamentable y coimera. Miren las POM sino se paralizo su construcción y es casi seguro que se desista (gracias a Díos) porque son muy elementales para el mar Argentino que esta lleno de piratas (pesca petróleo y usurpación de territorio)
 
S

SnAkE_OnE

Condor, metiste tantas ideas en la bolsa que nada tiene sentido..

Cual es la industria nacional que sentis tocada por el Marrua? cuando practicamente el Gaucho y el Marrua comparten muchisimos componentes de origen brasileño..ademas, de ser vehiculos de 2 categorias distintas con 2 usos totalmente distintos en relacion.

Sobre las POM se ha declarado que consiste en 4 acuerdos de los cuales se firmaron 3 y solo falta (con el apoyo de SIGEN y Anticorrupcion) la firma del cuarto para comenzar con las obras "cuanto antes"

El CdS ha establecido regionalmente la unificacion de CRITERIOS, no asi la de MEDIOS

Ahora si nos podemos entender un poco en cuanto al Irizar, se realiza la ingeniería y su reparación iniciándose modificaciones sustanciales para mejorarlo, también existe suficiente desarrollo para la construcción de un buque polar que ya construyo argentina y se hundió lamentablemente, por eso corbetas fragatas destructores submarinos ya los construyo el país y no seria difícil encarar lo que quieran los astilleros.

El casco lo hace cualquiera..el meollo de la cuestion en un buque de guerra son los sensores, de los cuales la gran mayoria por no decir casi todos, nuestro pais no tiene la posibilidad de desarrollar y producir en tiempo y forma, incluso es asi en toda la industria de defensa donde es cada vez mas comun el hecho de subcontratar y pasar a desarrollar y ensamblar los productos propios con componentes tercerizados.

En cuanto a blindados argentina puede construir cualquier cosa, aunque a mi entender seria conveniente fabricarlo aquí bajo licencia T 90, Leopard II, también blindados sobre ruedas ya se construyo prototipos muy buenos de seis ruedas en la década de los 70, camiones y vehículos auxiliares ya los fabrica el país también armas livianas de todo tipo.

aca te mandaste un terrible licuado..en todo caso primero como dijimos varios mas arriba, hay que fortalecer la industria de base como para arrancar con cualquier tipo de producto, personalmente fabricaria un blindado a rueda bajo licencia y tambien tendria el desarrollo de uno a oruga. es algo que obviamente las opciones sobran...Patria AMV, los BMD,Puma, Guarani, etc..

Sin embargo de salir a comprar me parece que mas alla de un MBT (que no es tan simple, ademas que en un numero muy chico la fabricacion licenciada no te la dan ni de casualidad o la vas a pagar 4 veces mas..) hay que pensar en recuperadores y logistica de lo que ya tenemos de por si, porque sino no vamos a poder sostener absolutamente nada en condiciones de combate.

Misiles de artillería desarrolla y construye tenes desde el FAS 320 con alcance de 150 km CP 30 y ahora la serie gradicon.

Como? para que? en que funcion? bajo que concepto? :rolleyes: seguis mezclando cosas
 
Muy bueno tu analisis Condor. Cuando decis ..."La mentalidad de los políticos argentinos es lamentable y coimera"... a quien te referis?
Muchas ideas lamentables vienen impulsadas desde posiciones insospechadas para la mayoria...

Saludos!


Te lo aclaro así de sencillo, la Sra. Ministra de Defensa dijo hace dos meses y días atrás que las coimas dadas a Colombia Portugal Argentina y Turquía no involucraban a funcionarios argentinos.
Hoy la Sra. Ministro informa luego que la Mer….. nos llega al cuello que si involucra a 4 Almirantes, varios oficiales y funcionarios civiles de la Fuerza y algunos empresarios criollos, pero no a funcionarios de su ministerio.

Sin embargo los diarios Alemanes y las revistas especializadas de Europa dicen todo lo contrario es mas la justicia alemana tiene los nombres del Ministerio de Defensa Argentino involucrados en la coima por las baterías para los submarinos el motor de la fragata Libertad (que según las malas lenguas se pago por nuevo y era usado y así nos fue con el mismo) y algunas franquicias de las POM porque la ing. se las pagamos a los Chilenos y por supuesto fue mucho mas caro.

Así y todo debo reconocer que este gobierno hizo un poquito más por la seguridad del país pero no mucho.

En el país se realizan grandes anuncios pero no pasa nada casi siete años llevan las POM y ahora es factible que no se realicen (gracias a Díos), porque son muy elementales es mas los avisos de la década del cuarenta creo que están mas armados que esos buques que apenas desarrollan 20 nudos.
 
Si lees el pos que genera el teatro te das cuenta que hablo de lo que menciona el forista.

AGRALE GAUCHO mismas prestaciones mismo cometido no hay diferencias y no se complementan son exactamente de las mismas características y para las mismas funciones vehículos livianos, antitanques ambulancias transporte de soldados etc.

Sencillamente Brasil se bajo porque Fiat dueña de Agrale presiono y tiene fabricas y proyectos conjuntos con brasil, lamentablemente a algunos esto les molesta pero lo cierto que nuestras fuerzas prefieren la coima de Fiat agrale.

SENSORES bueno peor lo tuyo, INVAP desarrolla y tiene listo radares 3D y 2D esta por terminar el desarrollo de un sonar propio, desarrollo y construye radares de apertura sintética, también hace poco con CONAE INVAP monto un radar AS en un B200 de la marina, en cuanto a tercerizar y comprar componentes electrónicos a terceros bueno que Díos te ayude para ver si yanquilandia u otros te venden componentes electrónicos sensibles (los radares sintéticos no te los vende nadie y tampoco los componentes plaquetas y demás todo desarrollo propio).


INDUSTRIA DE BASE bueno industria pesada fabricas de acero y aceros especiales hay, fabricas de aluminio y aluminios especiales hay materiales compuestos y epoxi ya se fabrican de hace tiempo elementos bioquímicas se producen, también componentes nanites etc etc etc autopartes de todo tipo las produce el país chapa naval y especiales también.
En cuanto a blindados pagarlos 4 veces mas lo dudo todo es plata y aparte a vos te queda la industria y el fabricar lo que vos quieras el cañón ya lo produce el país en distintas dependencias del país y hasta calibres de 155mm las bateas teniendo industria del acero es facilísima ya se hicieron las del TAM y vehiculo de combate de artillería que esta en el orden de las 40 toneladas los demás componentes motores GMD y demás ya se hacen visores nocturnos computadoras de tiro también en pocas palabras retiro lo dicho se puede desarrollar perfectamente un blindado en el país sin depender de terceros como te gusta a vos.

MISILES DE ARTILLERIA

FAS 320 EX ALACRAN COHETE DE ARTILLERIA PESADO como que concepto para barrer posiciones por saturación.

CP30 lo mismo pero con un alcance de 35 a 40 km

GRADICON desde cohetes pesados de artillería 300 km o más hasta misiles de defensa aérea o misiles de aire tierra.

No se amigo pero me parece que esta un poquito atrasado en conceptos y pensar que yo fustigo a los gobiernos por ser tan lentos en los desarrollos.

Lee un poco mas lo que se dijo y lo que se hace que para mi no es mucho pero tampoco nada.
 
Para poder ser una potencia, primero hay que ser un gigante industrial, cosa que Argentina todavia no es. Sin eso, de nada sirve pretender fabricar Leopard II, aviones caza de 4ta o 5ta generacion, etc.

Antes de desarrollar agresivamente la industria de defensa, primero hay que desarrollar aun mas nuestras industrias en general.

Saludos.

¿Pero acaso la industria de defensa no es un multiplicador en sí misma?

¿No depende de materias primas, tecnologías y complementación con la industria privada civil?

¿Como hizo Perón para fabricar el DL-22?

¿TAMSE no tenía proveedores civiles acaso?

¿No se quiere formar un conglomerado industrial aeronáutico en Córdoba a partir de FADEA?

Yo creo que puede darse de manera simultánea y complementaria, como es en todos los países con mayor industrialización, din que eso genere conflictos o tensiones, comenzando por tecnologías duales, se puede establecer una base sobre la cual sustentar todo, sin problema alguno.

Saludos
 

paulo

Forista Sancionado o Expulsado
Condor III, gustaria de aclarar unos puntos:

-Agrale no es de FIAT e es una empresa genuinamente brasileira. A unica ligação con Italia es la origem de sus donos e la venta de sua divisão de motos para MV Agusta en 2006.

- Brasil no bajo del programa binacional Gaucho....segue firme en el.

Lo restante de su post arriba no respondere para no criar suspicácias.....

Saludos
 

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