¿Qué barco/s necesita la ARA?

Leyendo un poco, uno se encuentra con que la Armada Española busca reemplazar sus 2 últimas corbetas Descubierta y 4 patrulleros Atalaya por una sola clase de buques derivados del programa europeo Multi Mission Patrol Corvette. Contemplan un sonar remolcado CAPTAS en la configuración ASW, pero serán buques de más de 100 m de eslora y más de 3.000 t de desplazamiento, o sea, de corbetas solo el nombre…
Soy de los que piensa que hay que olvidarse de las clasificaciones tradicionales y hablar simplemente de Buques Combatientes de Superficie junto con la función que tengan: AAW, ASW, PG, ASuW, etc. Y si se quiere agregar "de X.000 toneladas".
Por ej: Combatiente de superficie ASW de 3000 toneladas.
Y listo.
 
Un poquito desequilibrada esa flota:
-2 Destructores AAW (¿para escoltar qué?).
-3 Fragatas de Propositos Generales.
-4 Corbetas.
-Ninguna fragata ASW.

saludos.

La plataforma argentina es en promedio 200m de profundidad... ahí sonar activo y VDS va bien? o nos quedamos cortos?

Es interesante esto. Hasta dónde queremos ejercer nuestra soberanía?

Yo creo que el mix ASW que una marina quiera darse depende de la configuración de su fondo marino y de a que tanta distancia pretende anticipar este tipo de amenazas.

En mi opinión debiera haber un balance, tiene que haber ASW táctico con corbetas/fragatas dotadas de sonar de casco activo y un VDS propio o en defecto de éste último un helo orgánico con sonar calable para confirmar y atacar blancos; y tiene que haber ASW de aguas azules que te de "alerta temprana" desde mares profundos con arreglos que aprovechen las zonas de convergencia para detectar lejos.

En el caso de la ARA ese primer escalón debiera ser Meko-140.
El segundo escalón debiera ser 2 fragatas ASW especialistas (siempre 1 disponible).

Saludos
 
La plataforma argentina es en promedio 200m de profundidad... ahí sonar activo y VDS va bien? o nos quedamos cortos?
Yo creo que cortos no se quedan. El asunto es si en esos mares de poca profundidad cuales submarinos operarán. Los SSK, regionales o no, creo que sí, pero los SSN puede que no quieran arriesgar en esa zona.

Un tipo Astute británico tiene una eslora de 97 metros contra los 86,9 metros de la clase del Conqueror, y los SSN de USA son todavía de bastante más eslora. Con esto del bloqueo por la US Navy en el Golfo de Oman pregunté a un submarinista chileno si podían actuar SSN gringos en esa misión (aunque no sean los buques más aptos), con profundidades próximas al Estrecho de Ormuz de 60 a 100 metros dijo que no, y que para atacar blancos en tierra teniendo misiles crucero con 1.000 mn de alcance, prefieren operar desde lejos en aguas profundas. Creo que a un SSN tendrán que cazarlos bien afuera y ahí puede convenir hacerlo con SSK.
 
Las Visby suecas ya tienen.

Están buscando reemplazarlas, y una opción es la Alfa 3000 de Navantia.
Igual ojo porque no es lo mismo VDS (activo) que Towed Array (pasivo).

Exactamente. Y al menos 2 países con costas al Báltico (Suecia y Finlandia) buscan buques con VDS, teniendo en cuenta lo quieto y poco profundo del mar.
 
Yo creo que cortos no se quedan. El asunto es si en esos mares de poca profundidad cuales submarinos operarán. Los SSK, regionales o no, creo que sí, pero los SSN puede que no quieran arriesgar en esa zona.

Un tipo Astute británico tiene una eslora de 97 metros contra los 86,9 metros de la clase del Conqueror, y los SSN de USA son todavía de bastante más eslora. Con esto del bloqueo por la US Navy en el Golfo de Oman pregunté a un submarinista chileno si podían actuar SSN gringos en esa misión (aunque no sean los buques más aptos), con profundidades próximas al Estrecho de Ormuz de 60 a 100 metros dijo que no, y que para atacar blancos en tierra teniendo misiles crucero con 1.000 mn de alcance, prefieren operar desde lejos en aguas profundas. Creo que a un SSN tendrán que cazarlos bien afuera y ahí puede convenir hacerlo con SSK.

Se dice, y volviendo al Báltico como ejemplo, que por esta cuestión los submarinos rusos que operan en el báltico son convencionales y no nucleares.
 
Opcion Italiana :
2 FREMM (usadas) - 6 Corbetas ??
de 3400 Tn como la clase Doha de Qatar -- todas el mismo sistema
2 Tadaro + 3 U 212/214 CD
4 VARD 507 + 2 LST 100 + (los 4 Netfegaz reparados)
RHI + 2 patrulleros polares ( o los Vard o los canadienses) con capacidad logistica
4 Meko 140 ( 2 de fuente y las 360 sin nada hasta que estas nuevas se integren, luego baja)
2 AOR ( Taiwan)
12 CB-90 + 3 hamina ?? ( Usuahia)
Opcion Alemana :
2 F124 + 6 M3000 - 2+3 U 214
idem.
Otras :
2 Absolon ( idealeas como multiplicadores - multiroles y de capacidad anfibia)
3 Iver + 4 Nansen
Idem.
No se deberia pensar en otros medios ( ARA no expedicionaria), si suficientes con estos para esa enorme sup a controlar y envetualmente ocupar.
Nota : las 4 Bonete a prefectura + 2 (de 3 ) que se suponia compraria la PNA. Los fondos euivalentes de esa 4 de la ARA podrian ir a equipar las M140 y los Helos que faltan ( Sueño ?? 5 SH53 + 4 SH 3 + 4 SH3 )
Faltan para la flota, pero con estos la IMARA y la Camapaña Antartica estaria mas que cubierta.
 
La Fragata 11515 de Damen es la mejor. Tiene 3800 toneladas de desplazamiento. Puede llevar dos CIWS, hasta 32 VLS (maybe) y capacidad de operar dos USV. Hangar para helicoptero de 10 toneladas.

damen-sigma-frigate-11515-01
 
Creo que da mas para puercoespin. La estructura del hangar se podria modificar para alojar dos CIWS de tubo. Un RIM en popa y uno en proa. Plus los 32 VLS.

6 de estas fragatas ligeras serian puercoespines
 
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michelun

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Leyendo un poco, uno se encuentra con que la Armada Española busca reemplazar sus 2 últimas corbetas Descubierta y 4 patrulleros Atalaya por una sola clase de buques derivados del programa europeo Multi Mission Patrol Corvette.
Es lo que vengo diciendo yo.
Un mismo casco para varias funciones.
Contemplan un sonar remolcado CAPTAS en la configuración ASW, pero serán buques de más de 100 m de eslora y más de 3.000 t de desplazamiento, o sea, de corbetas solo el nombre…
Cuanto más?
 
Serían ideales para reemplazar las T 42 , ya que si no me equivoco ese era uno de los planes de la ARA. Desconozco si se le puede agregar o no la capacidad de portar misisles anitbuque, pero sería importante que así sea.
 
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