son de terror
Fábrica Argentina de Aviones (FADEA)
- Tema iniciado IA52/67
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Coincido porque además como dije ni los costos son los previstos, ni los plazos... Las primeras unidades de IA100B de serie debían ser recibidas por la FAA a principios de 2025, y se estima ahora que posiblemente las certificaciones del prototipo terminen en 2026.
Entonces larga vida para los Tecnam y Grob
Para esto esta el requerimiento. Si se cumple el requerimiento, listo. Si no se cumple, no se acepta y punto.
Ahora, si el requerimiento fue cumplido pero no es lo que se deseaba, entonces el culpable es quien hizo el requerimiento.
Eso se llama "ingenieria" y no es tan complicado.
Ahora, si el requerimiento fue cumplido pero no es lo que se deseaba, entonces el culpable es quien hizo el requerimiento.
Eso se llama "ingenieria" y no es tan complicado.
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Pero el requerimiento no era solo técnico, se hace en base además a un tiempo de disponibilidad (debían entregar unidades de serie a principios de 2022) y a un precio... Hoy te digo que el primer día hábil de 2026 no estarán: ni certificado el avión conforme las prestaciones pedidas, ni hay unidades de serie ni tiene el costo esperado.
Así y todo es posible que la política obligue a la FAA a aceptarlo.
Si el producto es bueno en todo sentido, no debería ser ningún problema la FAA, porque clientes por fuera habría.
Lo entiendo estimado. Solo agregaria que aunque no sea tecnico, es normal que el precio sea una parte importante del requerimiento.
El IA-100 asciende: Apropiación de unos, mérito de otros
El presidente de FAdeA, Julio Manco, salió en la prensa a adjudicarse, junto al Gobierno libertario, el hito de que el IA-100B cumpliera 20 horas de ensayos en vuelo. La verdad es exactamente al revés. La continuación del proyecto es mérito de la gestión “K” anterior y de un grupo de empleados de la empresa que se comprometió con él contra toda adversidad.Por Carlos de la Vega
Al que quiera conocer al autor de la nota, le dejo otra nota escrita por él...El IA-100 asciende: Apropiación de unos, mérito de otros
El presidente de FAdeA, Julio Manco, salió en la prensa a adjudicarse, junto al Gobierno libertario, el hito de que el IA-100B cumpliera 20 horas de ensayos en vuelo. La verdad es exactamente al revés. La continuación del proyecto es mérito de la gestión “K” anterior y de un grupo de empleados de la empresa que se comprometió con él contra toda adversidad.
Por Carlos de la Vega
Lecciones de los F-16 argentinos - Por Carlos de la Vega, especial para NODAL – NODAL
NODAL - Noticias de América Latina y el Caribe
www.nodal.am
Bastante esclarecedora.
Al que quiera conocer al autor de la nota, le dejo otra nota escrita por él...
Lecciones de los F-16 argentinos - Por Carlos de la Vega, especial para NODAL – NODAL
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Bastante esclarecedora.
Dice en la nota que los 2 mejores ministros de defensa de la Historia Argentina fueron Garré 2005-2010 y Rossi 2013-2015 / 2019-2021.
Y que nunca pudieron fabricar nada nacional por que les falto tiempo y La culpa de Macri , Milei y el grupo Clarin.
El JF-17 iba a ser el mejor caza de Sudamerica, que dira michelums cuando la lea(si es que la lee).
Por las dudas no la leas.
" En aquel momento era prácticamente unánime la opinión entre los integrantes del Estado Mayor General de la FAA de que los JF-17 eran por lejos la mejor oferta recibida por Argentina para aviones de combate. Esta evaluación no sólo surgía por tratarse de cazas de cuarta generación nuevos, sino porque China ofrecía junto a los aviones un paquete de armamento que incluía misiles hipersónicos. Aunque el número de aeronaves de ese contrato inicial era reducido, si se cumplía con todas las capacidades prometidas, Argentina iba a pasar a tener la fuerza aérea más poderosa de la región, incluyendo en la comparación a la dotación de Eurofighters británicos estacionados en las Malvinas."
Por las dudas no la leas.
" En aquel momento era prácticamente unánime la opinión entre los integrantes del Estado Mayor General de la FAA de que los JF-17 eran por lejos la mejor oferta recibida por Argentina para aviones de combate. Esta evaluación no sólo surgía por tratarse de cazas de cuarta generación nuevos, sino porque China ofrecía junto a los aviones un paquete de armamento que incluía misiles hipersónicos. Aunque el número de aeronaves de ese contrato inicial era reducido, si se cumplía con todas las capacidades prometidas, Argentina iba a pasar a tener la fuerza aérea más poderosa de la región, incluyendo en la comparación a la dotación de Eurofighters británicos estacionados en las Malvinas."
Solo le pido que a aquellos que pensamos con un mínimo sesgo positivo no nos tome de idiotas soñadores o ignorantes una empresa no hace soberanía.... el conocimiento, el expertice de sus empleados el uso o aplicación y desarrollo de nuevas tecnologías y procesos SI ..
Solo con tomar como ejemplo Altos Hornos Zapla puede entender lo que pretendo mostrar, solo piense a Savio cuando sus "asesores" le decían. No se puede hacer acero en argentina por que no tenemos coque ....
Pero algún trasnochado se le ocurrió la idea de hacerlo con carbón vegetal ....
Pero no se puede porque no hay madera suficiente ....pero allí aparecieron otros enfermitos que plantaron miles de hectáreas de eucaliptos....
Basta con leer un poquito de historia reciente para saber cuanto aporto Zapla a la soberanía y a la industria de defensa de este país.
Cuenta la leyenda que ciertos asesores ingenieros suecos dijeron..." No va a salir acero de calidad de esto...."..y sin embargo hay una muestra de ese acero en algún laboratorio de ese país escandinavo
No use lo mejor de su intelecto y sapiencia en restregarme en la cara que "NO" se puede hacer.......use lo mejor de ud en encontrar la forma en que "SI" se pueda hacer, como esos loquitos que acompañaron al gral Savio.
Pero si ud tiene toda la razon una empresa no hace soberanía Zapla aun existe solo que hace varillas para la construcción con chatarra y eso de soberano no tiene nada ....... aunque seguramente alguien saldrá a explicarnos que no es así..
Estuvimos muy cerca. Zafamos por suerte...El JF-17 iba a ser el mejor caza de Sudamerica, que dira michelums cuando la lea(si es que la lee).
Por las dudas no la leas.
" En aquel momento era prácticamente unánime la opinión entre los integrantes del Estado Mayor General de la FAA de que los JF-17 eran por lejos la mejor oferta recibida por Argentina para aviones de combate. Esta evaluación no sólo surgía por tratarse de cazas de cuarta generación nuevos, sino porque China ofrecía junto a los aviones un paquete de armamento que incluía misiles hipersónicos. Aunque el número de aeronaves de ese contrato inicial era reducido, si se cumplía con todas las capacidades prometidas, Argentina iba a pasar a tener la fuerza aérea más poderosa de la región, incluyendo en la comparación a la dotación de Eurofighters británicos estacionados en las Malvinas."
Sacando el sesgo o trasfondo político de la misma tiene más datos que las publinotas de las últimas semanas y es la que mas se acerca a la realidad de ese programa y de FADEA.Al que quiera conocer al autor de la nota, le dejo otra nota escrita por él...
Lecciones de los F-16 argentinos - Por Carlos de la Vega, especial para NODAL – NODAL
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Bastante esclarecedora.
El autor se ve que tiene más información fehaciente que foristas que en su vida cruzaron ese arco y se la pasan despachandosela contra FADEA y el IA-100 con poco o nulo conocimiento del tema.
Y en última instancia de todas las notas, sean del arco politico del que sean, se saca algo de verdad para armar un panorama general.
Pero para algunos a falta de argumentos y conocimientos es más fácil descalificar al autor que discutir el contenido de la nota
jjajaja
Coincido, no se sulfure. La soberanía se HACE, no se predica con discursos políticos.
Pero ni siquiera es necesario hacer soberanía... Alcanza con ser una empresa seria y eficiente. Con eso me conformaría.
Pero FAdeA ni eso. Me cansé de que nos tomen de idiotas.
Saludos
Estás comparando un demostrador con el prototipo de un diseño solicitado a requerimiento por la FAAAhora las especificaciones se adaptan al primero o al segundo prototipo..? Porque los cambios son notorios entre uno y otro.
Sobre las lecciones aprendidas de uno, se trabajó en el otro.
Estimado calculo que la referencia es hacia mí porque cita mi post, y le aclaro que más allá de resultar algo ofensivo la forma de tratar a alguien que Ud no conoce, aunque respetando su opinión, también le puedo aportar información fehaciente de FADEA, que el Sr. Carlos De La Vega omite a pesar de haber sido funcionario de primera línea en FADEA durante la ejecución del contrato IA 100 B, ya que se respeñaba como Jefe de Desarrollo de Negocios y Relaciones Gubernamentales.
Así por ej le hecha la culpa a la pandemia y a que Macri redujo la planta de personal en 30%, sin embargo el contrato fue aprobado el 13/12/2021 cuando la mayoría de las restricciones para trabajadores industriales estaban minimizadas, y ya habían transcurrido DOS AÑOS del cambio de gobierno de Macri, por lo que imputar el incumplimiento contractual a dichas situaciones es un BURDO ARTILUGIO.
Para la fecha mencionada 13 de Diciembre de 2021, conociendo la realidad del momento FADEA (Final de pandemia y dotación de personal de los 2 años anteriores) se comprometió a:
Objetivos/Entregables del Contrato:
• Desarrollo y Certificación de la Aeronave Prototipo de Entrenamiento IA-100 Malvina.
• Fabricación en serie y entrega a FAA de 10 Aeronaves IA-100 Malvina.
• Adquisición del 22% de materiales para la fabricación de 8 Aeronaves IA-100 Malvina.
Aprobación: El Contrato fue aprobado por la DA N° 1199 el 13/12/2021 y su vigencia fue extendida hasta el 31/12/2024. El 28/09/2023 se envió a FAA una Adenda para la Ampliación del 35% del Contrato para Mano de Obra y Materiales y el cambio en la cláusula de cálculo del ICMO que se realizará cada tres meses.
Cumplimiento de Hitos:
• Facturación Inicial (diciembre 2021)
• Diseño Conceptual (diciembre 2021)
• Diseño Preliminar (diciembre 2021)
• Facturación Inicial (marzo 2022)
• Colocación de OOCC (mayo 2022)
• Diseño de Detalle (junio 2022)
• Colocación de OOCC Av1-10 (junio 2022)
• Liberación de Documentación (noviembre 2022)
• Fabricación de Utilajes de Recubrimientos (noviembre 2022)
• Célula de Ensayos Estructurales (diciembre 2022)
• Ejecución de Ensayos Estructurales (enero 2023)
• Facturación Inicial Serie (febrero 2023)
• Facturación Inicial Adquisición 22% Materiales (febrero 2023)
• Colocación de OOCC Av1-10 (abril 2023)
El resto de los hitos se cumplirá según lo planificado:
• Fabricación y Armado de Prototipo (mayo 2024)
• Ensayos Funcionales Prototipo (junio 2024)
• Colocación OOCC Av.11 al 18 (junio 2024)
• Ensayos en Tierra Prototipo (julio 2024)
• Alta de Taller Av 1 (diciembre 2024)
• Entrega de Av 1 (diciembre 2024)
• Ensayos en Vuelo Prototipo (enero 2025)
• Alta de Taller Av 2 (enero 2025)
• Entrega de Av 2 (enero 2025)
• Entrega de Av 3 (febrero 2025)
• Entrega de Av 4 (marzo 2025)
• Documentación Técnica (marzo 2025)
• Certificación (marzo 2025)
• Entrega de Av 5 (abril 2025)
• Entrega de Av 6 (mayo 2025)
• Entrega de Av 7 (junio 2025)
• Entrega de Av 8 (julio 2025)
• Entrega de Av 9 (agosto 2025)
• Entrega de Av 10 (septiembre 2025)
Facturación: A valores históricos de la OOCC, este Contrato tiene una facturación prevista de USD 10.051.796 (Materiales) y $ 439.705.272 (Mano de Obra), habiéndose facturado USD 7.861.801 (78%) del monto correspondiente a Materiales y $ 235.033.942 (53%) del monto correspondiente a Mano de Obra, hasta el 31/10/2023.
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Dato y no relato, es que al 31-10-2023 FADEA había facturado en dólares el 78% del monto de materiales, y en pesos el 53% de la mano de obra. Pero no de la construcción del prototipo, de la construcción y certificación de 10 unidades de serie, más 22% de materiales para la construcción de 8 unidades más, sin embargo a esa fecha y hasta la actualidad no hay una sola unidad terminada y certificada. Es decir, está pagado por adelantado gran parte del proyecto sin que se cumpla ni siquiera la primera unidad. Y que por contrato antes de terminar de certificar la primer unidad debían estar construídas al menos 3 unidades más, es decir, si FADEA anuncia que está en proceso de certificación de la primer unidad, ya debería tener 3 más construidas y entregadas... pero no.
Pasando en limpio hace más de dos años ha facturado la completa construcción de al menos 6 unidades de las 10 contatadas, y no tiene una entregada.
Esto es información veraz aportada formalmente por FADEA, y no la opinión de un forista que busca descalificar a un autor. Esta información la aporté a este mismo post hace bastante tiempo antes de la nota cuestionada, no es un invento.
Está mal que los libertarios se asignen un logro con el IA100B, es cierto. Mérito, la verdad de ninguno porque aún no terminan un producto que prometieron entregar en un plazo, que prorrogaron y volvieron a incumplir. Es decir, FADEA calculó mal al menos 2 veces su capacidad.
