Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

Es que no cayo a 300 km de las lineas ucranianas, cayo a 500 km! Dicen que le pegaron a 300, con lo cual "un trayecto" como le decís, son 200 km..
Bajo que parámetros te parece posible el derribo? Porque al decir que no lo descartarías supongo que hay un camino lógico detrás de esa afirmación. Asi como venimos en los post anteriores analizando distancias, efectividad, altura.

Sino se repiten premisas huecas, sin argumentos y que por lo único que continúan es porque alguien sigue repitiéndolas.

Edito: Ademas de que hay 200 km entre Krasnovar y Stavropol.. y eso sin contar que los rusos asumen el A-50 como baja propia.
Si la perdida del A-50 y del Tu-22 fuera por fuego amigo ya le tendrian que haber cortado al cabeza al jefe de la VKS. La DA rusa no es una improvisada y está muy coordinada con centros de control, me parece mucho mas dificil que no les funcionen los IFF a los rusos a que los ucranianos usen su ingenio para dar golpes sorpresivos. Ucrania diseña y fabrica misiles, hace poco anunciaron un incremento sustancial del alcance de sus misiles Neptune, por lo cual no seria extraño que hayan modificado los viejos sistemas S-200 (tecnología de la década del 60/70) para darles mas alcances del original.
Los ucranianos tenian la información del despegue de los Tu-22 con anticipación (se habian anunciado alertas de bombardeo) e incluso se habia sabia de que base salieron, lo cual no es menor, y seguramente siguieron el trayecto de cada uno. Posiblemente los Tu-22 hagan trayectos similares en cada bombardeo por lo cual los ucranianos sabían de antemano el lugar mas conveniente para desplegar un SAM. Si sumas todas estas cuestiones, tiene lógica la posibilidad de un derribo. Veremos como actuan de ahora en mas los bombarderos rusos, si siguen haciendo las cosas igual o cambian de metodo, ese seria otro
indicio de que existe un riesgo potencial real.
 
Especulación mía sobre el derribo del Tu-22, quedando bien con las dos versiones: durante el ataque del avión, o en su inmediato regreso, les pega cerca un misilazo, aparentemente casi sin daños, parámetros de motor normales, regresan hacia la base. La manguerita de hidráulico (o lo que sea), apenas dañada, se rompe, se incendia el motor, pero ya están tierra adentro.
Pense exactamente lo mismo.
 
Luego de seis meses de iniciativa rusa se ve como poco las ganancias de terreno, mucho más viendo cuanto equipo y personal se perdió en el proceso (según estimaciones).
Ucrania estuvo 4 meses sin ayuda de EEUU, lo cual ha sido una importante ventaja para Rusia. Además se han quedado cortos con la ayuda en munición de artillería a ucrania por lo que estan racionando su uso. Todas esas ventajas van a ir menguando para junio, le quedan pocas semanas a Rusia para ganar empuje, el resto del año seguirá con la iniciativa de la guerra pero las defensas ucranianas estarán más duras de romper.
Una cosa es lo que se diga en las noticias o se deje trascender y otra es la realidad, el ejercito ucraniano no esta ni estaba en las ultimas tampoco esta para lanzar ofensivas por eso hay que ver si hay ofensiva de verano rusa ya que el panorama para los rusos no es beneficioso.
 
Luego de seis meses de iniciativa rusa se ve como poco las ganancias de terreno, mucho más viendo cuanto equipo y personal se perdió en el proceso (según estimaciones).
Ucrania estuvo 4 meses sin ayuda de EEUU, lo cual ha sido una importante ventaja para Rusia. Además se han quedado cortos con la ayuda en munición de artillería a ucrania por lo que estan racionando su uso. Todas esas ventajas van a ir menguando para junio, le quedan pocas semanas a Rusia para ganar empuje, el resto del año seguirá con la iniciativa de la guerra pero las defensas ucranianas estarán más duras de romper.
En este momento, el conflicto es una guerra de desgaste, no importa tanto los territorios que ocupen.
El objetivo de los ataques esta dirigido a desgastar al enemigo. Rusia confía en su tasa de reposición claramente superior. La reposición de hombres, equipos y recursos es casi ilimitada. Ucrania depende de occidente para los equipos y recursos. Hombres cada vez quedan menos.
El día que EEUU y Europa no ayuden mas a Ucrania la guerra se termina.

¿Cuantos muertos y cuantos tanques perdió Rusia en la WW2?

No se puede analizar a los Rusos con nuestra lógica occidental, son sociedades que pueden tolerar esos niveles de bajas. Los Ucranianos también. Por eso esta guerra "civil" sera larguísima.
Creo que es el gran acierto estratégico de la OTAN y EEUU.
 
Si, tampoco lo descarto como posibilidad Tano, solo era para recordar que tampoco esta esclarecido ni mucho menos y que la autoría esta en disputa.

Esta bien que eran otras épocas y otra tecnología, pero nosotros en Malvinas tuvimos derribos propios, y también mucho accidente operacional. Cuando estas a los bifes tanto tiempo las chances de que surjan cosas así aumentan mucho.
La improvisada DA que se organizo en Malvinas (digo improvisada por el poco tiempo en que se organizo) no tiene comparación con la DA organizada de Rusia, heredada de la URSS, ni mucho menos la tecnología que utiliza, empezando por el IFF.
 
Una cosa es lo que se diga en las noticias o se deje trascender y otra es la realidad, el ejercito ucraniano no esta ni estaba en las ultimas tampoco esta para lanzar ofensivas por eso hay que ver si hay ofensiva de verano rusa ya que el panorama para los rusos no es beneficioso.
Con este nuevo panorama de ayuda, no creo que se lance una ofensiva Rusa en corto plazo, primero van a quemar todos esos recursos. La ofensiva Rusa solo sera una ves que el ejercito Ucraniano este exhausto
 
¿Cuantos muertos y cuantos tanques perdió Rusia en la WW2?

No se puede analizar a los Rusos con nuestra lógica occidental
, son sociedades que pueden tolerar esos niveles de bajas. Los Ucranianos también. Por eso esta guerra "civil" sera larguísima.
Creo que es el gran acierto estratégico de la OTAN y EEUU.
Una cosa era la URSS en 1941 y otra cosa es RUSIA en 2024
Rusia claramente no puede reponer las perdidas de blindados porque simplemente no tiene las suficientes fabricas para hacerlo y tener un millon de soldados sin apoyo blindado es la nada mismo.
 

gabotdf

Miembro notable


En estas imágenes que hay circulando en la red no se observa la metralla típica en el fuselaje, habría que ver si encontramos más fotos
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Hasta ahora los están reponiendo, utilizando en parte material reciclado. Al mismo tiempo que activaron toda su industria bélica.
ademas hay un error de concepto...tanque/blindado alcanzado, no significa "no recuperable".
OBVIAMENTE hay muchos casos que tenes que juntar las partes desde el dombasshasta villa ortuza en la forma que explota, pero hay otros muchos casos, que el tanque es alcanzado, se recupera y repara...y vuelve al servicio.
aca se tiene la imagen de "tanque alcanzado/tanque destruido"...y no es asi en lo mas minimo.
 


En estas imágenes que hay circulando en la red no se observa la metralla típica en el fuselaje, habría que ver si encontramos más fotos
Acá se caen aviones de combate y nadie piensa que fueron interceptadas por ningún misil del origen que sea, con la misma lógica caen aviones civiles, creo que decir que es un derribo ucraniano es casi imposible de probar, pero bueno hemos visto fantasmas salvando Kiev mas de una vez y un niño derribando SU-24.
Creo que cualquier medio oficial ucraniano va a decir que es su derribo, la buena publicidad trae inversores, cosa que Ucrania necesita hoy mas que incluso al comienzo de la operación.
 

Iconoclasta

Colaborador
Hasta ahora los están reponiendo, utilizando en parte material reciclado. Al mismo tiempo que activaron toda su industria bélica.
¿La activaron toda o no?.

Porque algunos dicen aún hoy que Rusia no está en modo "guerra", y así justifican ciertos desbarajustes.

Rusia está en guerra o está en una operación colateral/especial?

Para mí es evidente que aún tiene un poquito de margen más, deberían aprovechar estás últimas semanas de holgura, dónde Ucrania está limitada de absolutamente todo.

Por otro lado, Ucrania, cuando empiece a reponer todos sus faltantes, deberá ser mucho más inteligente que en la última 'contraofensiva', que despilfarro todo en vano, y asumir que no va a llegar mucho más.
 
Una cosa es lo que se diga en las noticias o se deje trascender y otra es la realidad, el ejercito ucraniano no esta ni estaba en las ultimas tampoco esta para lanzar ofensivas por eso hay que ver si hay ofensiva de verano rusa ya que el panorama para los rusos no es beneficioso.
No tengas dudas que Putin lanzara una gran ofensiva en verano, aunque sea su último cartucho. Rusia esta movilizando mas personal para sumar a esa ofensiva. Ucrania formo varias nuevas brigadas en retaguardia que todavia no llevo al frente para mejorar su entrenamiento y si las defensas actuales aguantan lo suficiente le servirá para una ofensiva el próximo año.
 
ademas hay un error de concepto...tanque/blindado alcanzado, no significa "no recuperable".
OBVIAMENTE hay muchos casos que tenes que juntar las partes desde el dombasshasta villa ortuza en la forma que explota, pero hay otros muchos casos, que el tanque es alcanzado, se recupera y repa
Creo que hasta a los T-72 y demás, que les vuela la torreta, se recuperan chasis. Hasta Usa hace lo mismo, vi un documental hace años de los Abrams completamente destruidos, y les hacían un overhaul completo usando los mismos chasis
 
a mi me hace ruido que exista filmacion de el derribo del a50 y del tu22....a cientos de kilometros del frente y volando a alturas seguras o fuera de la vista humana..y "justo" hay dos filmaciones al respecto...
cada dia me hace mas ruido la unidad SAM autonoma ucraniana disfrazada como rusa.
Como la que derribo al NH (ya no me acuerdo el n°) malayo ........
 
En este momento, el conflicto es una guerra de desgaste, no importa tanto los territorios que ocupen.
El objetivo de los ataques esta dirigido a desgastar al enemigo. Rusia confía en su tasa de reposición claramente superior. La reposición de hombres, equipos y recursos es casi ilimitada. Ucrania depende de occidente para los equipos y recursos. Hombres cada vez quedan menos.
El día que EEUU y Europa no ayuden mas a Ucrania la guerra se termina.

¿Cuantos muertos y cuantos tanques perdió Rusia en la WW2?

No se puede analizar a los Rusos con nuestra lógica occidental, son sociedades que pueden tolerar esos niveles de bajas. Los Ucranianos también. Por eso esta guerra "civil" sera larguísima.
Creo que es el gran acierto estratégico de la OTAN y EEUU.
Si, definitivamente es una guerra de desgaste y mucho influyen situaciones externas. Pero la economía rusa "en modo de guerra" tampoco es infinita. A los miles de millones que lleva la reposición de equipo y munición hay que sumarle mantener un ejercito de más de un millón de hombres movilizados, no es moco de pavo. Y a todo eso sumar la infraestructura que es atacada por los ucranianos: puentes; sistema eléctrico; refinerías de petroleo, depósitos de combustible, etc.
El punto de inflexión va a ser cuando Trump gane las presidenciales, porque todo parece que va a cerrar el grifo a Ucrania y obligar a Europa a negociar con Rusia. Por eso el 2025 tal vez sea el ultimo año de guerra abierta.
 

gabotdf

Miembro notable
Acá se caen aviones de combate y nadie piensa que fueron interceptadas por ningún misil del origen que sea, con la misma lógica caen aviones civiles, creo que decir que es un derribo ucraniano es casi imposible de probar, pero bueno hemos visto fantasmas salvando Kiev mas de una vez y un niño derribando SU-24.
Creo que cualquier medio oficial ucraniano va a decir que es su derribo, la buena publicidad trae inversores, cosa que Ucrania necesita hoy mas que incluso al comienzo de la operación.
Lo que publico es un indicio no concluyente. Si viésemos un colador en alguna sección del fuselaje entonces podríamos afirmar con certeza que fue impactado con un misil
Algo como
 
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