Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

a mi modo de ver...los ataques a las refinerias son mas un efecto psicologico a favor del pueblo ucraniano, que un efecto practico contra la capacidad de rusia y su produccion.
cuando se ataca una refineria (que puede tener una superficie 250000 mts cuadrados....y como numero bajo), el impacto de un drone con una cabeza de guerra de unos 30 kilos... no genera mayor daño que el que puede producir impactar sobre los silos de combustible y nada mas....
en la estructura de la refineria...no generara nada, porque el drone no tiene capacidad de penetracion y el daño es muy acotado...o simplemente nulo.
pero el impacto de ver un tanque de combustible ardiendo...es impagable.
Creo que no se presta atención a lo que se postea, los Ucranianos están atacando las torres de destilación que son el corazón de la refinería, una vez destruidas ya no pueden refinar petróleo y quedan inoperativas toda la instalación, al punto que se les viene un problema grande a los rusos pues la capacidad de almacenamiento de crudo es finito y si se corta la cadena, los pozo no se pueden cerrar porque sufren daños y es costoso su mantenimiento.
 

tanoarg

Miembro del Staff
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Creo que no se presta atención a lo que se postea, los Ucranianos están atacando las torres de destilación que son el corazón de la refinería, una vez destruidas ya no pueden refinar petróleo y quedan inoperativas toda la instalación, al punto que se les viene un problema grande a los rusos pues la capacidad de almacenamiento de crudo es finito y si se corta la cadena, los pozo no se pueden cerrar porque sufren daños y es costoso su mantenimiento.
tenes la fuente visual de esos ataques?
 
Muchachos no tengan miedo que Rusia no va utilizar armamento nuclear... solamente si se ve en peligro real su existencia como Nación...

Y vamos a tirar datos como para que tengan una idea aproximada... el ejercito Frances tiene capacidad para desplegar en Ucrania 30.000 soldadoa

Por dias los informes rusos hablan de 1700 soldados ucraniano (https://www.kp.ru/daily/27582/4907030/)
hagamos que nos mienten y son 1.000 diarios los muertos...

En un mes a este ritmo se cargarían los ucranianos que liberan en el frente norte y por otra parte cuanto podran aguantar los soldados franceses estar en territorio ajeno, en una guerra ajena recibiendo ataques de todo tipos sean con drones bombas fab o misiles...
 
Los informes de inteligencia de Rusia desaconsejaban cualquier acción bélica contra Ucrania, era obvio que el ejercito ucraniano no era el mismo ejercito del 2014.
Cuales informes? Cual es la fuente que dice eso?
Pero hubo otro informe de inteligencia que decia que el ejercito ucraniano iba a seguir creciendo y aca es cuando Putin se juega , no por accion de EEUU o la OTAN.

Y quien hacia "crecer" el ejercito de Ucrania?
Casi le sale a Putin la jugada pero visto los hechos va a tener que rebobinar.
el tiempo dirá...
 
Última edición:
Claro en todos los ataques se ve como le pegan a las torres incluso es los ataques nocturnos el fuego las ilumina mientras las consume. Revise mis post, ahí estan todos. Son 600000 barriles que dejaron de refinarse, y algunos hablan de 900000.
tenes la fuente visual de esos ataques?
 

tanoarg

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Claro en todos los ataques se ve como le pegan a las torres incluso es los ataques nocturnos el fuego las ilumina mientras las consume. Revise mis post, ahí estan todos. Son 600000 barriles que dejaron de refinarse, y algunos hablan de 900000.
los revise antes de postear...y los impactos son sobre los tanques...no sobre las torres de destilacion como afirmas vos.
 

El-comechingón

Fanático del Asado

“Se rinden en pelotones enteros”: las Fuerzas Armadas de Ucrania conmocionaron al ejército ruso.​

Extractos de la nota:

MOSCÚ, 20 de marzo – RIA Novosti. En el contexto de los fracasos de las Fuerzas Armadas de Ucrania en el frente, los soldados ucranianos comenzaron a rendirse con mayor frecuencia. En particular, esta semana se produjo un incidente poco común en el conflicto actual: un pelotón entero depuso las armas. Lea sobre lo que motiva a los ucranianos a hacer esto en el artículo de RIA Novosti.

En estas condiciones, también se hacen sentir las grandes pérdidas sufridas por el régimen de Kiev. Sólo desde principios de año, según Serguéi Shoigú , las Fuerzas Armadas de Ucrania han perdido más de 71.000 personas y 11.000 equipos. “Esto es casi tres veces más que en el mismo período del año pasado”, señaló el Ministro de Defensa.


Hay un par de puntos interesantes mas en la nota.
 
los revise antes de postear...y los impactos son sobre los tanques...no sobre las torres de destilacion como afirmas vos.

A los 20 segundos se aprecia la explosión de una torre y a 1:10 se observa los que parecer ser un horno en llamas.


En cualquier destileria del mundo, el crudo se calienta (literal) en un horno y de allí pasa en forma gasificada a diversas torres de destilación o enfriamiento donde se van separando cada uno de los derivados a través de conductos o bandejas. Lo más pesado es el asfalto y lo más ligero es el gas, en el medio están los distintos tipos de combustible incluso hasta el Jet A. Cada uno sale por una bandeja diferente.

Cuando se daña un horno, todo se para de inmediato porque hablamos de gas en distintas densidades y podes volar en mil pedazos. Lo mismo con las torres de destilación -que en realidad son de enfriamiento- porque todo va a presión y el principal componente tiene distintos niveles de ignición, por eso generalmente 20/30 metros a la redonda hay mucha descarga a tierra para evitarla generación de cualquier chispa o estática que haga volar todo.

Pd: 2 años estuve en la destilería de YPF en La Plata, y cuando hay algún problema en los hornos o las torres, hasta el protocolo de seguridad recomienda evacuar de inmediato.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Hay videos donde se ve como los drones apuntan e impactan a las torres.


Es más, hay un video donde se observa el fuego saliendo de la parte media inferior de una torre.

justamente ese es el video donde tengo dudas si es una torre de refineria (porque hay otras a la izquierda) u otra cosa.
es un daño sin dudas...pero no puedo aseverar como lo hizo el amigo krapp que todos los impactos son sobre dichas torres.
las fotos que encontre mostraron principalmente depositos.
aun asi... no quita lo que digo.
un abrazo
 

tanoarg

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Moderador
A los 20 segundos se aprecia la explosión de una torre y a 1:10 se observa los que parecer ser un horno en llamas.


En cualquier destileria del mundo, el crudo se calienta (literal) en un horno y de allí pasa en forma gasificada a diversas torres de destilación o enfriamiento donde se van separando cada uno de los derivados a través de conductos o bandejas. Lo más pesado es el asfalto y lo más ligero es el gas, en el medio están los distintos tipos de combustible incluso hasta el Jet A. Cada uno sale por una bandeja diferente.

Cuando se daña un horno, todo se para de inmediato porque hablamos de gas en distintas densidades y podes volar en mil pedazos. Lo mismo con las torres de destilación -que en realidad son de enfriamiento- porque todo va a presión y el principal componente tiene distintos niveles de ignición, por eso generalmente 20/30 metros a la redonda hay mucha descarga a tierra para evitarla generación de cualquier chispa o estática que haga volar todo.

Pd: 2 años estuve en la destilería de YPF en La Plata, y cuando hay algún problema en los hornos o las torres, hasta el protocolo de seguridad recomienda evacuar de inmediato.
justamente...el video no parece ser de una torre de destileria...
aun asi...obviamente es un daño...
 
justamente...el video no parece ser de una torre de destileria...
aun asi...obviamente es un daño...
El impacto es en una "torre con bandejas", torre de enfriamiento y/o torre de destilación ya que cada país o empresa le da un nombre distinto. Y es donde se separan los diferentes tipos de combustible. El petróleo tiene muchos derivados y cada uno es tratado de modo individual con depósitos, presiones, válvulas especiales, venteo, etc. Por eso aunque sea un daño mínimo, los protocolos siempre recomiendan detener todo el proceso que a veces te lleva horas, por el tema enfriamiento y bajada de presión. Tema complejo y peligroso.
 
Claramente van a ser objetivo n°1 si llegan a Ucrania, no sé si tanto por su valor militar pero como un claro mensaje político. El tema sería que va a hacer Francia después de eso
Si Francia llegase a enviar esos 30.000 soldados, o por ahí, no van a ir en bolas. Eso es aproximadamente 2 a 3 divisiones, quizás 2 si no todos son del Ejército de Tierra. Con seguridad serían unidades de armas combinadas con defensa antiaérea propia y quizás un par de Escuadrones de su Fuerza Aérea. Un despliegue de ese tipo por supuesto no los hace inmunes, pero mancos no serán. Y sobre qué haría Francia si son atacados, bueno, van a una zona de guerra, eso implica voluntad de operar.
 
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