Guerra en Ucrania: noticias colaterales y de política internacional

[Halcon_24]

por eso lo digo...alemania no lo va a permitir. perderia su condicion de lider en europa.

1) Alemania no ha hecho un buen papel de "líder", al comienzo estaba reticente a apoyar a Ucrania, después obligado por las circunstancia apoyo, Polonia en cambio apoyo en todo desde un principio a Ucrania y después "lidero" todo tipo de ayuda a Ucrania que ya conocemos, Alemania nones.

2) Polonia limita con Bielorrusia quien cuenta con armamento nuclear suministrado por Rusia, sabemos que Bielorrusia es colaborador de Rusia, una razón mas para poseer armamento nuclear disuasorio

3) No creo que en la Actualidad Alemania sea líder de Europa, otros países de la OTAN han hecho un mejor papel ante las circunstancias

 

[Sebastian]

No se han preguntado , especialmente los que apoyan el lado ruso, por que la Rep. Checa, Eslovaquia, Eslovenia, Finlandia, Letonia, Lituania, Estonia, Polonia, Finlandia entre otros, países que han experimentado en carne propia en alguna oportunidad el dominio ruso, apoyan tan fuertemente al bando contrario a estos

Por la sencilla razón que estan en la OTAN y aceptan su expansionismo hacia el Este.

y no tienen ningún deseo de volver a tener esa experiencia? ( La de pertenecer a Rusia)

Entre otras y la más importante $$$$...gracias a la UE.

 

[mica]

Con que solo haya 1 VIP la cosa cambia.

La cuestion no es la proporcion sino si pretendes atacar a un civil o a un militar, y eso se llama terrorismo, a lo sumo la proporcion la podes usar para enmascarar el objetivo inicial

Por mas que quieras atacar 1 solo militar VIP, si hay 99 cadaveres de familias desperdigados.... dificil será no condenarlo como un crimen.. Pero es un sinsentido tambien, ya que si ese militar era Hitl@r merendando...
En fin... la guerra.

 

[Sebastian]

Orbán: "Hungría no dará más dinero a Ucrania hasta que diga adónde fueron los fondos anteriores"​

Publicado: 30 jun 2023 18:30 GMT
La Comisión Europea solicitó la semana pasada 66.000 millones de euros adicionales para cubrir los crecientes costos de los intereses, los gastos relacionados con la migración y los compromisos derivados de la asistencia a Ucrania.

Orbán: "Hungría no dará más dinero a Ucrania hasta que diga adónde fueron los fondos anteriores"

La Comisión Europea solicitó la semana pasada 66.000 millones de euros adicionales para cubrir los crecientes costos de los intereses, los gastos relacionados con la migración y los compromisos derivados de la asistencia a Ucrania.

actualidad.rt.com

 

[copperhead]

Por la sencilla razón que estan en la OTAN y aceptan su expansionismo hacia el Este.


Entre otras y la más importante $$$$...gracias a la UE.

Pero, porque están o quieren estar (Ucrania y otros) en la OTAN?
Será solo por $$$$ o habrá algunas otras razones?

 

[ABG]

¿Es broma no? Mirá los posts citados, mirá lo que remarqué en Rojo, en el edificio había militares, instructores y según Rusia hasta 2 generales. En el foro se compartieron Tweets con información identificando algunos de los Instructores. No son militares que pasaban por ahí y entraron a comer.

https://twitter.com/i/web/status/1673996048124051457

https://twitter.com/i/web/status/1674069796470546433

Ucrania vuela un puente, usando a un pobre chofer engañado y el sale con esa historia...

 

[Sebastian]

No funciona twitter...asique cero noticias je
Como cambía la dinámica de las noticias, antes eran puras noticias de diarios (me acuerdo de las primeras páginas de noticias que subi a este tema), ahora sin twitter no se sabe ni por donde atacan, si avanzaron o no etc etc

 

[ABG]

Coincido, pero yo estaba enfatizando si era ucraniano de nacimiento...para mí es peor.
Por más que entiendo porque Rusia atacó y estoy de acuerdo, lo peor que hay son los traidores.

Depende. Nacio en Ucrania, pero se ve a si mismo como Ruso.
Ahora lo que si es normal neutralizar cualquier informante....

 

[Tangomadryn]

No dejo de preguntame si a los rusos se le ocurre por ejemplo vaporizar Polonia que harían los países nucleares de la OTAN, se inmolarian en un intercambio nuclear total?

 

[Espíritu Austral]

No dejo de preguntame si a los rusos se le ocurre por ejemplo vaporizar Polonia que harían los países nucleares de la OTAN, se inmolarian en un intercambio nuclear total?

Debe de estar ya todo contemplado. Estimo se realizará un ataque represalia hacia algún objetivo equivalente que no sea considerado escalada. A nadie se le ocurriría igual ‘vaporizar’ Polonia.

 

[Sebastian]

Pero, porque están o quieren estar (Ucrania y otros) en la OTAN?
Será solo por $$$$ o habrá algunas otras razones?

Creo que hay varios factores, el orden de los mismos los pone cada uno;
Odio a todo lo ruso, revancha por querer ser "importante" y terminar siendo provincía Rusa/URSS ( Polonia y bálticos), un anzuelo para ser OTAN conjuntamnete con la UE, pasar al lado vencedor en vez de seguir con el lado perdedor de la guerra fría, etc etc

 

[ABG]

Pero, porque están o quieren estar (Ucrania y otros) en la OTAN?
Será solo por $$$$ o habrá algunas otras razones?

Claro que es por $$, Rusia simplemente no tiene el capital para competir con USA + UE.
Si en un futuro por un milagro de la Historia tuviese mas capital ya vas a ver como varios de los que mencionas se vuelven de lo mas pro - Rusos.

 

[jedi-knigth]

https://twitter.com/i/web/status/1674832632071307274

¿Eso se puede construir en tan pocos días o la construcción ya había arrancado con anticipación?

 

[SUE 3-A-202]

1) Alemania no ha hecho un buen papel al comienzo estaba reticente a apoyar a Ucrania, después obligado por las circunstancia apoyo, Polonia en cambio apoyo en todo desde un principio a Ucrania y después "lidero" todo tipo de ayuda a Ucrania que ya conocemos, Alemania nones.

2) Polonia limita con Bielorrusia quien cuenta con armamento nuclear suministrado por Rusia, sabemos que Bielorrusia es colaborador de Rusia, una razón mas para poseer armamento nuclear disuasorio

3) No creo que en la Actualidad Alemania sea líder de Europa, otros países han hecho un mejor papel ante las circunstancias

Alemania es la mayor economía de Europa por lejos.. es el motor de la UE
no hay discusión sobre eso... que a USA no le haya gustado ciertas actitudes de "independencia económica" (totalmente justificables ...si son para el beneficio de los Alemanes) es otro cantar...

lo único "reprochable" de Alemania es el no querer acoplarse a las órdenes y necesidades de USA ... que es el "capataz de la obra".

de hecho.. no es el único... Polonia es , como dije, el perro rabioso de la OTAN y fiel a su amo USA... por eso es el que hoy recibe todo los spot... lejos está de ser el líder de la OTAN.

 

[SUE 3-A-202]

¿Eso se puede construir en tan pocos días o la construcción ya había arrancado con anticipación?

y .... a vos que te parece??
alojamiento para 8000 personas... en 2 días?? lo veo medio como difícil!!

pero no... todo esto seguramente no estaba "orquestado" de antes... .los Bielorrusos se pusieron a construir esas instalaciones meses antes por las dudas... .es pura coincidencia!!

 

[Halcon_24]

Alemania es la mayor economía de Europa por lejos.. es el motor de la UE
no hay discusión sobre eso... que a USA no le haya gustado ciertas actitudes de "independencia económica" (totalmente justificables ...si son para el beneficio de los Alemanes) es otro cantar...

lo único "reprochable" de Alemania es el no querer acoplarse a las órdenes y necesidades de USA ... que es el "capataz de la obra".

de hecho.. no es el único... Polonia es , como dije, el perro rabioso de la OTAN y fiel a su amo USA... por eso es el que hoy recibe todo los spot... lejos está de ser el líder de la OTAN.

Mi respuesta fue y es desde el punto de vista militar que el de político que también es importante, lo de las pataletas de uno u otro en este momento estan de mas

 

[SUE 3-A-202]

Mi respuesta fue y es desde el punto de vista militar que el de político que también es importante, lo de las pataletas de uno u otro en este momento estan de mas

no .. .no hay disociación entre una cosa y la otra...
Alemania es líder por lo que implica política y económicamente...
la OTAN es un grupo de países.. y las decisiones (al menos hasta ahora) se toman por consenso de todos sus miembros...

por eso simplemente dudo que Alemania y otros mas le permitan a Polonia tener armas nucleares...

 

[ARGENTVS]

No dejo de preguntame si a los rusos se le ocurre por ejemplo vaporizar Polonia que harían los países nucleares de la OTAN, se inmolarian en un intercambio nuclear total?

No. Y es algo que no lo entienden los europeos. USA nunca va a ir a una guerra nuclear total con Rusia.

En caso de ir a las pepas, el intercambio va a ser en europa, que mueran europeos, que caigan ciudades europeas. USA no va a mandan ICBM a Rusia, el intercambio nuclear será regional, en Europa.

Y cuando se cansen y lleguen a objetivos "razonables" para ellos, van a negociar la paz y cobrar los dividendos de la ruina europea.

Mientras más europeos mueran, mejor para USA, más crece su economía. Así que se convirtieron en lo que son con ambas guerras mundiales. Comerciar con todos, prestar, financiar industrias, partidos políticos, crear condiciones que empujen a la guerra, dejar que se maten, prestarle a uno, mandarles armas y recursos, entrar cuando están agotados y transferir capital más ganancias al terminar.

Están repitiendo la receta. Y los europeos se creen que le importan a USA y que ellos se van a inmolar con armas nucleares... No queridos, uds. serán inmolados. En ese caso, Europa será como Ucrania, uds ponen las ciudades y los muertos, ellos hacen negocios.

 

[copperhead]

Creo que hay varios factores, el orden de los mismos los pone cada uno;
Odio a todo lo ruso, revancha por querer ser "importante" y terminar siendo provincía Rusa/URSS ( Polonia y bálticos), un anzuelo para ser OTAN conjuntamnete con la UE, pasar al lado vencedor en vez de seguir con el lado perdedor de la guerra fría, etc etc

Claro que es por $$, Rusia simplemente no tiene el capital para competir con USA + UE.
Si en un futuro por un milagro de la Historia tuviese mas capital ya vas a ver como varios de los que mencionas se vuelven de lo mas pro - Rusos.

Yo no dejaría de lado mencionar el terrible trato que recibieron esos pueblos durante el largo tiempo en que estuvieron bajo el dominio ruso. Primero en la época de los zares y después durante el regimen comunista.
Cualquiera que lea sobre esa parte de la Historia, entenderá porque no quieren volver a estar bajo el dominio ruso, por mucho que digan que ahora son diferentes, cosa que no todos creen, al parecer.

 

[Tangomadryn]

No. Y es algo que no lo entienden los europeos. USA nunca va a ir a una guerra nuclear total con Rusia.

En caso de ir a las pepas, el intercambio va a ser en europa, que mueran europeos, que caigan ciudades europeas. USA no va a mandan ICBM a Rusia, el intercambio nuclear será regional, en Europa.

Y cuando se cansen y lleguen a objetivos "razonables" para ellos, van a negociar la paz y cobrar los dividendos de la ruina europea.

Mientras más europeos mueran, mejor para USA, más crece su economía. Así que se convirtieron en lo que son con ambas guerras mundiales. Comerciar con todos, prestar, financiar industrias, partidos políticos, crear condiciones que empujen a la guerra, dejar que se maten, prestarle a uno, mandarles armas y recursos, entrar cuando están agotados y transferir capital más ganancias al terminar.

Están repitiendo la receta. Y los europeos se creen que le importan a USA y que ellos se van a inmolar con armas nucleares... No queridos, uds. serán inmolados. En ese caso, Europa será como Ucrania, uds ponen las ciudades y los muertos, ellos hacen negocios.

Exacto!! Y te digo más, hasta dudo que Francia y Uk muevan un pelo.