Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

Estimado, yo particularmente no me olvido ni un segundo de eso.
Mi crítica a los métodos rusos son para los casos en que encuentro errores evidentes que no son forzados por el enemigo.
Por ejemplo, los rodillos antiminas: Nada hace la OTAN ni Ucrania para que Rusia no los utilice mucho más, o no pruebe ótras técnicas/tácticas. Encuentro que es un error no forzado seguir mandando tanques a campos minados (sabiendo que el 95% de los campos del frente están minados) sin el equipo correspondiente.

saludos
Ojo que también puede ser que mandan ofensivas sobre terrenos no minados para llegar a los mismos y encontrarse que lo son.

Tendemos a pensar que las minas son grande platos enterrados, cuando un campo puede ser minado a km de distancia a demanda tras detectarse movimiento del ENO.

Acuerdensé que hay formas de minar campos a distancia.



 
Rusia no tendría que tener el control del cielo ucraniano para realizar dicha afirmación?



Coincido. Las armas de alta tecnología que se emplean en el frente también se pierden; solo las potencias tendrían capacidad residual de reemplazar en alguna medida dichas pérdidas.

saludos
Lo tienen. Desde adentro de Rusia bajan cualquier cosa que levanta la cabeza. Rusia tiene la impunidad de atacar Ucrania a gusto, Ucrania no puede dar apoyo aéreo a sus tropas, Rusia si.

Pasa que acá pretenden que los cazas rusos vuelen bajo y para las cámaras esperando videos de dogfights. Y ellos dominan el espacio aéreo a cientos de km de distancia. Y eso lo han reconocido los propios pilotos ucranianos y la OTAN.

Diferente es que Ucrania tenga una capacidad residual AA atacando aviación táctica rusa ciegos, dirigidos por data link por la OTAN. Aún así no pueden denegar el uso del espacio aéreo a Rusia sobre las áreas de combate y dependen de la suerte de poder pegarle a algo con un MANPAD.
 
Estimado, creo que se perdió un poco en la charla.
Nadie critica los ataques rusos con tanques avanzando en fila india. Avanzan de esa forma justamente para evitar múltiples bajas por minas antitanques. Si el primero pasó por una zona, los otros pueden pasar de manera segura por el mismo lugar porque indicaría que no hay minas antitaques. Eso está OK.

Lo que se critica (al menos de mi parte) son otras cuestiones:
- El tanque que va a la cabeza por lo general no lleva rodillos antiminas, ni existe algúna preparación del terreno para hacer saltar las minas. Entonces sucede lo que vemos en el video: El primer tanque queda fuera de combate por una mina, los otros tanques que vienen detrás tienen que superarlo por los costados y también pisan minas. Una cadena que no termina bien, porque la zona por lo general está muy bien marcada por la artillería para atacar la zona en cuanto la columna de ataque se estancó.
- La otra cuestión que critico es que los rusos avanzan por una zona en donde la artillería enemiga no está limitada, y avanzan siendo observados por drones todo el tiempo. Son dos cuestiones (para mi) graves porque la artillería puede hacer desmadres, aun peor si el fuego es corregido por drones.

No digo que sea fácil, pero creeeo (desde mi sillón de opinólogo) que los ataques rusos deberían darse cuando dispongan de algunas ventajas, como por ejemplo, asegurarse que no hay drones enemigos (guerra electrónica), o que la artillería enemiga está muy limitada en determinada zona, o avanzar con suficientes medios antiminas a la cabeza para no detenerse; o asegurarse responder inmediatamente a la artillería enemiga con fuego contrabatería gracias a radares de manera de dar cierta cobertura a los que avanzan; tener drones kamikazes en el aire al momento de los ataques buscando a las piezas de artillería activas; O combinar todo junto + aviones de ataque que aparezcan justo cuando las columnas terrestres intentan avanzar.
Tener algo o todo esto que digo (entre otras tácticas aún mejores) requiere mucho entrenamiento, comunicaciones, mandos entrenados en operaciones multi disciplinarias. No digo que es sencillo ni que no lo intentan... solo digo que por los resultados no parece que lo hagan bien.

saludos
No es mas facil decir que no tienen los medios para hacer todo lo que afirmas?
La guerra se hace con lo que se tiene y no se espera a tener todas las condiciones.
Siempre habran errores. Desde politicos hasta militares. Pero no creo que los generales rusos sean tontos para no hacer lo que sugieres.
Lo que pasa es que muchos tienen en mente lo que hace USA y ese dominio no lo tiene mas nadie. Si vieras a otro ejercito que no sea USA, pasara las mismas penurias que los Rusos. Con la diferencia que no creo que hubiesen durado todo el tiempo que lleva Rusia.
 
Última edición:
Ojo que también puede ser que mandan ofensivas sobre terrenos no minados para llegar a los mismos y encontrarse que lo son.

Tendemos a pensar que las minas son grande platos enterrados, cuando un campo puede ser minado a km de distancia a demanda tras detectarse movimiento del ENO.

Acuerdensé que hay formas de minar campos a distancia.



Creo que mostraron hace varias páginas, unas minas no como estas, pero que se disparaban como munición de artillería puede ser? postearon unas fotos de unos twits. Vagamente recuerdo, pero sin ser como este sistema que muestras, me hizo recordar.
 
Yo tengo la sensacion que este conflicto es diferente precisamente por el poco valor de la aviacion
Creo que una ofensiva combinada con aviacion daria mejores resultados
Como decía arriba, estamos esperando espectaculares imagenes de vuelos a baja altura, dogfights y épicas formaciones de cazas rusos arrasando como USA en Irak. Y eso no pasa, Ucrania tiene una capacidad residual AA y soporte OTAN para dirigir fuego sin usar radares, cosa que Irak no tenía.
La tecnología es diferente y los objetivos políticos militares también. No existe más el combate de formaciones de 200 cazas volando sobre un área de operaciones haciendo dogfight, más con la diferencia tecnológica. Como USA con Irak, Rusia está haciendo abuso a larga distancia de aviones obsoletos sin que éstos siquiera sepan están siendo enganchados.

El bombardeo estratégico en profundidad los rusos lo hacen con misiles cruceros y balísticos. A las tropas las apoya con helos y aviones de ataque.

No se que diferente podría ser un conflicto así. En el teatro de operaciones la aviación OTAN volando alto y tirando armamento "inteligente" sería despedazada por la capacidad AA desplegada.
Mucho HARM en la propaganda pero no son armas mágicas y su impacto ha sido irrelevante.
 
No opino lo mismo.
Llevá un dispositivo de poder aéreo integrado a este escenario estático y las fuerzas terrestres terminan como caldo. No podemos tomar este escenario de conflicto como un parámetro para medir todo...
Ahí está el tema. ¿Qué pasa cuando el poder aéreo se ve disminuido por pérdidas o impedido de operaciones efectivas por defensas AA?. Se cae toda ventaja y devuelve a la capacidad de las fuerzas terrestres.

Estamos muy acostumbrados a la excepcionalidad de la supremacía aérea absoluta yankee. Y eso solo aplica para los yankees. Nadie puede operar como USA, todo el resto de los países son insignificantes en capacidad aérea por una simply cuestión estadística, USA tiene miles de aviones para saturar y sobrepasar defensas por fuerza bruta.

Cualquier otro país no puede poner 1200 aviones en el aire en una sola ofensiva. Si juntan 30 es una locura.
Cuando la capacidad aérea empieza a sufrir atrición se terminó el juego. Debés reservarla estrictamente para defensa y apoyo de tropas en escenarios puntuales.
 

purilacroix

Miembro del Staff
Administrador
Moderador
Lo tienen. Desde adentro de Rusia bajan cualquier cosa que levanta la cabeza. Rusia tiene la impunidad de atacar Ucrania a gusto, Ucrania no puede dar apoyo aéreo a sus tropas, Rusia si.

Pasa que acá pretenden que los cazas rusos vuelen bajo y para las cámaras esperando videos de dogfights. Y ellos dominan el espacio aéreo a cientos de km de distancia. Y eso lo han reconocido los propios pilotos ucranianos y la OTAN.

Diferente es que Ucrania tenga una capacidad residual AA atacando aviación táctica rusa ciegos, dirigidos por data link por la OTAN. Aún así no pueden denegar el uso del espacio aéreo a Rusia sobre las áreas de combate y dependen de la suerte de poder pegarle a algo con un MANPAD.
Denegar el espacio aéreo es tener el control? Son cosas completamente distintas. La VKS lo intento los primeros meses de campaña y luego se retiro de esa misión. Una de las grandes criticas que le hicieron y le hacen a las fuerzas rusas, incluso puertas adentro.
 

purilacroix

Miembro del Staff
Administrador
Moderador
Ahí está el tema. ¿Qué pasa cuando el poder aéreo se ve disminuido por pérdidas o impedido de operaciones efectivas por defensas AA?. Se cae toda ventaja y devuelve a la capacidad de las fuerzas terrestres.

Estamos muy acostumbrados a la excepcionalidad de la supremacía aérea absoluta yankee. Y eso solo aplica para los yankees. Nadie puede operar como USA, todo el resto de los países son insignificantes en capacidad aérea por una simply cuestión estadística, USA tiene miles de aviones para saturar y sobrepasar defensas por fuerza bruta.

Cualquier otro país no puede poner 1200 aviones en el aire en una sola ofensiva. Si juntan 30 es una locura.
Cuando la capacidad aérea empieza a sufrir atrición se terminó el juego. Debés reservarla estrictamente para defensa y apoyo de tropas en escenarios puntuales.
De acuerdo. A eso apunto con el comentario anterior. Y no es solo fuerza bruta o números. Numeros también tenia la VKS al principio de la operación, y control efectivo del aeroespacio no tuvo.
 

Sebastian

Colaborador

Stoltenberg urge a acelerar entrega de munición a Ucrania para “salvar vidas”​


El secretario general de la OTAN, Jens Stoltenberg, urgió a los aliados a acelerar la entrega de munición, combustible y componentes a Ucrania, ante una nueva ofensiva rusa, en el primer aniversario de la guerra.
 
Creo que mostraron hace varias páginas, unas minas no como estas, pero que se disparaban como munición de artillería puede ser? postearon unas fotos de unos twits. Vagamente recuerdo, pero sin ser como este sistema que muestras, me hizo recordar.
Hay muchos.

Lanzadas por cañón que se desarma a cierta altura y despliega las minas.
Por cohete de la misma forma.
Por cohete un conjunto que son desplegadas en altura y retardadas por paracaídas con un láser o radar que activa una carga hueca al detectar un blindado, al techo.

Aerolanzadas por aviones y helicópteros, por gravedad o cohetes múltiples.

Por lanzadores móviles que van escupiendo cohetes de corto alcance a los costados mientras avanzan.

Y hay otras lanzadas por aire o cohetes que quedan en el suelo y escuchan el ambiente, disparando al aire una carga HEAT en dirección al sonido.
 

Sebastian

Colaborador
100% de acuerdo, porque Zelensky se pasea por Europa exigiendo ayuda militar, no asistencia humanitaria ni acciones políticas para un acuerdo negociado del conflicto. Ya cansa y molesta leer titulares del estilo "Zelensky exige tanques, aviones, submarinos, etc" a todos los países. Creo que a este hombre alguien tendría que decirle que es "su conflicto", su "causa", su "problema", su "responsabilidad", etc. etc., y que el resto del mundo tenemos nuestros propios problemas.
El tema es que no es su conflicto únicamente...hay muchos intereses para que este siga en el tiempo.
 
Se ve muy teatralizada la escena , demasiado amarillo ,poca uniformidad y la clave de estos videos es que cuando no se ven caras hay que desconfiar
Hay que desconfiar porque es mala propaganda para Ucrania o es otra la causa?..
Como no se van a tapar la cara si supuestamente estan castigando a uno de su propia tropa sin juicio alguno.
Ya que maten presos rusos da igual es lo normal y aparte los otros estan invadiendo. Pero aca... En fin siempre se late para un lado.

Simpre puede ser como el video de Wagner. Propaganda para asustar a sus tropas. Pero eso no quita que es mala propaganda. Y del lado Ucraniano igual.
 
Última edición:
Denegar el espacio aéreo es tener el control? Son cosas completamente distintas. La VKS lo intento los primeros meses de campaña y luego se retiro de esa misión. Una de las grandes criticas que le hicieron y le hacen a las fuerzas rusas, incluso puertas adentro.
De acuerdo. A eso apunto con el comentario anterior. Y no es solo fuerza bruta o números. Numeros también tenia la VKS al principio de la operación, y control efectivo del aeroespacio no tuvo.
Denegar al espacio aéreo es lo que lleva a la situación.

Tomar el control completo y volar impunemente es imposible en un escenario como Ucrania sin incurrir en cuantiosas pérdidas inconducentes a los objetivos más que propaganda. Rusia se ha limitado a operar en las zonas de combate y el resto del país es atacado exclusivamente mediante misiles.

Yo lo entiendo de otra forma. Una campaña de bombardeo masivo con aviones y SEAD en profundidad es contraproducente a Rusia y no cumple ningún objetivo real más que propaganda.
Esperamos que Rusia sacrifique buena parte de sus aviones para que digan podemos hacer lo mismo que USA. Sino lo hacen es porque son brutos inútiles, débiles y primitivos.

Rusia sigue sistemáticamente destruyendo las FF.AA. ucranianas sin necesidad de hacer eso. Cuando necesitan atacar blancos estratégicos mandan misiles. Limitan su esfuerzo militar a las zonas de contacto y ya.
No tiene sentido tratar de ganar todo el espacio aéreo del país sino tienen operaciones allí. Mucho menos cuando tienen a toda la OTAN fuera de las fronteras vigilando y pasando información, es regalarse.

Los rusos no les están siguiendo el juego. No van a perder sus aviones así, es lo que la OTAN quiere. Los mantienen seguros en su territorio.
Sus operaciones aéreas las delimitan al frente de combate con la aviación táctica y con eso les basta.

No hay ninguna ganancia en perder 100 aviones para hacer SEAD haciéndole el juego a la OTAN. Literalmente sería regalarse. Es la OTAN la que los derribaría, haciendo que ucranianos aprieten el botón. Y no pueden responderles.

Ucrania no tiene capacidad aérea más que fotos y videos en twitter. Rusia da apoyo aéreo diario a demanda en el frente donde se necesita.

La superioridad aérea la tienen. Nada vuela en Ucrania, ellos vuelan sin enemigos en el aire y con casi total impunidad en las zonas de operaciones. En si no hay diferencia entre la aviación táctica rusa y la yankee en el frente de combate, ambos están sin oposición, solo bajo la amenaza de MANPADs.
 

El-comechingón

Fanático del Asado
Supuestamente fue derribado un su-24 de WAGNER en Bakhmut
"Publicamos un comentario de Evgeny Viktorovich Prigozhin:
“Sí, de hecho, fue este avión el que fue atacado hoy desde tierra por los sistemas de defensa aérea enemigos. El piloto realizó un milagro, aterrizó un automóvil en llamas y completó por completo la misión de combate. Por el momento, los técnicos están reparando la aeronave. El piloto es guapo. Honra y alabanza sea para él". (traduccion google)
Siempre me quedo la.duda con respecto a los medios de Wagner.
Tienen aviación de combate propia? O apoyo de...?
 

Sebastian

Colaborador
RybarESnoficial
Frente Norte,
13/02/2023 En la región de Kharkiv continúa la preparación de las líneas defensivas en previsión de una posible ofensiva rusa desde la región de Belgorod. En los asentamientos fronterizos, formaciones ucranianas están cavando trincheras y equipando bastiones.

Las unidades del batallón 228 del mod 127 de la TPO y el mod 1 de las fuerzas especiales Bars de las FAU utilizan varios helicópteros y UAVs en el cielo sobre la región de Belgorod, incluidos los equipados con Poseidon Mk.2 térmico (reproductores de imágenes).

El entrenamiento de las personas movilizadas continúa en los campos de entrenamiento en la región de Kharkiv. En el período del 1 al 24 de marzo, las clases de entrenamiento contra bombardeos se llevarán a cabo en el centro de entrenamiento en Klugino-Bashkirovka.

y el entrenamiento para las tripulaciones de ametralladoras se organizará por separado. Alrededor de mil personas, tanques y piezas de artillería fueron trasladadas a Lipchanovka

para fortalecer las capacidades de combate de las FAU en los sectores de Kupyansky y Limansky. En la región de Sumy, residentes de Akhtyrka dicen que debido al ataque de las FFAA rusas en una instalación de infraestructura de transporte, el tráfico de trenes se suspendió hasta el 25 de febrero. En las cercanías de Belopolye y Glukhov , se trasladaron lanzadores de Smerch MLRS y se equipó una instalación de almacenamiento para cuatro HIMARS MLRS en la región de Konotop .

En la región de Chernihiv también continúan los preparativos para una posible ofensiva desde la región de Briansk. En el distrito de Novgorod-Seversky, se cavaron trincheras y zanjas a lo largo de la frontera y se camuflaron las posiciones de tiro de artillería.

En el territorio del campo de entrenamiento de armas combinadas en Goncharovsky , continúa el entrenamiento de los movilizados. En un futuro próximo, se espera el redespliegue de los batallones reabastecidos a Bakhmut

Además, se están probando drones de fabricación ucraniana en zonas fronterizas con Rusia. Desde los alrededores de Sutoka en dirección a Novye Yurkovichi en la región de Bryansk, voló el UAV Krylo.

Las unidades ucranianas también están siendo reequipadas con armas modernas: el 517.º batallón del 1er batallón recibió cañones antidrones JB03 de fabricación china entregados desde Polonia.


 
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