Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

porque la pifiaron en su vision respecto a como iba a caer el gobierno de zelensky.
y asi la estan pagando.
Si bueno, pero ya pasaron unos meses como que podian haber corregido eso antes.

Ucrania hoy debe estar usando al menos, minimo 500K solados en esta ofensivas, y por como tienen agrupaciones de gente en todos los frentes no se si será de 1M.

Mientras en Rusia estan viendo de firmar papeles sin ningun aparente apuro mientras se les cae todo por falta de personal, yo no lo entiendo.
 
No la cite como fuente confiable, al contrario, lo dije como comentario de internet por ahí, inchequeable, a un forista que comento que si Ucrania no pedía entrar a la Otan la guerra no ocurria, un contrafactico peor que inchequeable.
No es lo mismo que habías dicho antes... Pero bueh...!
No, lo único cierto, es que Zelenzky estaba dispuesto a negociar esas condiciones, lo quieras creer o no, lo expreso, antes y durante la guerra. Sobre todo durante la guerra, está dicho desde su boca, sin mediación.
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Me resulta llamativo como los pro rusos (por así llamarlos) argumentan simultáneamente dos cosas difíciles de compatibilizar:

1-Rusia enfrenta en Ucrania un peligro existencial. Desde allí sería amenazada por la OTAN con una amenaza como ningún pueblo ha enfrentado antes: el aniquilamiento nuclear por un ataque occidental.

2-Rusia no se ha comprometido militarmente en Ucrania. Solo ha enviado unidades secundarias y sin mucho apoyo. Comportamiento bastante raro ante una amenaza existencial.

Dije que me resulta llamativo....no es cierto. Lo entiendo perfectamente. La así llamada posición pro rusa no es ni posición ideológica ni pro rusa. Es un puro sentimiento (no necesariamente coherente, como todo sentimiento) anti anglosajón. Estoy en contra de lo que los anglosajones hagan porque así lo siento. Por eso los vemos saltar de posición en posición, porque no es eso lo que están defendiendo.
No estás teniendo en cuenta el factor económico.
Los rusos están seguros de obtener el resultado que buscan a la corta o a la larga, de hecho ya lograron que le digan NO a la entrada de Ucrania a la OTAN en el corto plazo, una seguridad que antes no tenían, pero no tienen la espalda económica como para arriesgar todo de entrada, así que van viendo como evoluciona el asunto y van invirtiendo más: Si con el avance inicial en varios frentes metían presión suficiente para que caiga el gobierno pro-OTAN, perfecto! Gasto mínimo! Pero falló...
Como en el frente Sur les fue bastante bien aguantaron ahí a ver si el apoyo externo e interno a la guerra se sostenía en el tiempo, y trataron de desgastar a los ucranianos mientras se acomodaban a las sanciones económicas y preparaban el frente político interno para una posible escalada.
Como tampoco estaba funcionando, por el contrario Ucrania puso toda la carne en el asador, ahora van a escalar en unas 300K tropas, y quizás el día de mañana preguntes por qué no lo hicieron con 1M de tropas de entrada... Porque no se pueden dar esos lujos si no es indispensable, es decir, pueden hacerlo, pero preferirían gastar ese dinero en otras cosas si pueden elegir, y porque además implica siempre un desgaste, un debilitamiento que puede resultar tentador para el enemigo (la OTAN).
Ahora si con los 300K nuevos reservistas no alcanza, bueh, no les va a quedar más remedio que seguir escalando, y lo van a hacer. Elon Musk lo entendió perfectamente pese a apoyar a Ucrania, pero la así llamada posición pro-ucraniana no lo entiende de esa forma y lo insultan porque esa posición no es ni ideológica ni pro ucraniana. Es un puro sentimiento (no necesariamente coherente, como todo sentimiento) anti ruso... ;) biuhhhh
Saludos.
Flavio.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Si bueno, pero ya pasaron unos meses como que podian haber corregido eso antes.
coincido completamente..."quizas" hay un problema interno en el gobierno de putin, donde la imagen este jugando en tal situacion....no lo se.
Ucrania hoy debe estar usando al menos, minimo 500K solados en esta ofensivas, y por como tienen agrupaciones de gente en todos los frentes no se si será de 1M.
coincido.
Mientras en Rusia estan viendo de firmar papeles sin nngun aparente apuro mientras se les cae todo por falta de personal, yo no lo entiendo.
si, es raro...pero quizas el frente interno ruso es mas debil de lo que pensamos...las movilizaciones de gente hacia las fronteras es muy llamativo....
"quizas".
 
Ucrania hoy debe estar usando al menos, minimo 500K solados en esta ofensivas, y por como tienen agrupaciones de gente en todos los frentes no se si será de 1M.
¡¡Esta es la clave!!

No sé si tantos... Pero como le he dicho antes a otro forero, han jugado los tiempos fenomental: defensa en primavera y verano con unidades con experiencia en la guerra del Donbas, y ahora, todo lo formado y reclutado en febrero.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
tano ,andate a marzo ,abril era la muletilla de todos que se trajeron las tropas menos expoerimentadas y el material mas viejo.
realmente no lo recuerdo....el material viejo estaba en manos de la RPD.
si tenes el link, joya!
 
¡¡Esta es la clave!!

No sé si tantos... Pero como le he dicho antes a otro forero, han jugado los tiempos fenomental: defensa en primavera y verano con unidades con experiencia en la guerra del Donbas, y ahora, todo lo formado y reclutado en febrero.
En realidad no, estan luchando con conscriptos recien entrenados aprovechando la gran disponibilidad de medios ligeros y la superioridad numerica que debe ser de 5-10, a 1 en los frentes. Mientras el ejercito regular en gran parte está en el Dombas sin poder ir a ningun lado.

Es una situacion mas fragil de lo que parece y no pueden parar xq si paran y pasan a la defensiva con eso chau. Lo sorprendente es la aparente falta de apuro en Rusia para todo. Xq te lo tenias que esperar.
 
MADRE MIA...

Rumores de RETIRADA GENERAL rusa de la zona norte de Jerson...
(No de la margen derecha del Dnieper, sino de la zona norte de esa orilla)

Incluidas también las defensas del Ingulets...

Retirada general RUs N Kherson. Con la espalda abierta en la T-04-03 las posiciones en riv Ingulets son insostenibles. Vamos a ver la carrera de Nova Kakhovka.



@TuiteroMartin



Ahora solo falta para confirmar la andanada de noticias rusas del tipo ...

Hemos destruido más de 100 tanques de enemigo
Hemos diezmado su infanteria y se desbanda en retirada dejando sus heridos en el campo ....
Hemos destruido 10 sistemas S-300
Hemos interceptado en vuelo sus misiles, cohetes, drones y hasta las palomas ....

Y listo, tenés confirmado que tuvieron que ceder terreno.
 

Rumplestilskin

Colaborador
Colaborador
misma argumentacion ocurrio con cuba...pais infinidad de veces menor que ucrania...o iran con israel...

Lo que yo señalé es la incoherencia de ese argumento con el punto 2. Ahora, si entramos en el argumento propiamente dicho y lo comparamos con los ejemplos que pusiste, Cuba o Irán....en el caso de Cuba no había ningún supuesto, el despliegue de misiles soviéticos era una realidad, así como la ausencia de esos misiles en otro país del hemisferio occidental. Por contrapartida, no solo que en Ucrania no hay misiles estadounidenses, sino que en otros países vecinos de la OTAN tampoco los hay. Y en el caso de Irán, hubo declaraciones explícitas de autoridades iraníes contra la misma existencia de Israel. Ese no es el caso Ucrania/Rusia.

bueno...aca hay un problema...yo no recuerdo

Entonces el problema es tuyo Tano. Buscá en el tema y las vas a encontrar.

los prorusos podrian agurmentar lo mismo sobre los proucranianos o los "anti-noanglosajon" (que incluye a prorusos, projudias, promusulmanes, prolatinos, proafricanos, proetc...ya que las acciones anglosajonas van variando en el tiempo segun su necesidad de ser los controladores del mundo).

En ese caso los argumentos seguirían una línea = cualquier cosa que hagan los anglosajones para asegurar su poder está bien. Lo que yo señalo es que los argumentos supuestamente pro rusos no siguen una linea. Porque justamente no obedecen a una posición pro rusa sino a un sentimiento antianglosajón.
 
realmente no lo recuerdo....el material viejo estaba en manos de la RPD.
si tenes el link, joya!
No solo estaba en manos de la RPD. Estaba regado por todo Ucrania.
Cuando fue la separación de Ucrania con respecto a Rusia yo seguia un foro que se llamaba Military Photos. Las unidades que había no se sabía si eran rusas, ucranianas o que. Tuvieron que ir reordenando sobre la marcha. Recuerdo haber visto videos y videos de los trenes partiendo a Rusia con material moderno y trenes volviendo de Rusia con material viejo, obsoleto o fuera de servicio. Se cumplió al pie de la letra eso de ... el que parte y reparte se queda con la mejor parte.
 
En realidad no, estan luchando con conscriptos recien entrenados aprovechando la gran disponibilidad de medios ligeros y la superioridad numerica que debe ser de 5-10, a 1 en los frentes. Mientras el ejercito regular en gran parte está en el Dombas sin poder ir a ningun lado.

Es una situacion mas fragil de lo que parece y no pueden parar xq si paran y pasan a la defensiva con eso chau. Lo sorprendente es la aparente falta de apuro en Rusia para todo. Xq te lo tenias que esperar.
Puede que los rusos,donde se ven superados,huyen para minimizar bajas.
Aparentemente las bajas que tienen son aceptables (ni idea cual seria ese numero para ellos)
Despues hay que ver el daño que recibe la contraofensiva ucraniana,suponiendo que sean grandes ¿Hasta donde llegara su limite?
 
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