Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

A
Es que no entiendo que gana Rusia con esto, no lo veo por ningun lado, Rusia ganaba plata con el NS1, y ponia presion sobre Alemania y Europa, nada de eso está ahora.

Empujan tanto con el sin sentido de que fue Rusia por no aceptar lo que implica que EEUU o Polonia atacaron a Europa.
Quedar una de los dos líneas del NS2 todavía operativa, tienen para bombear 27.500 metros cúbicos de gas como carta de presión hacia Europa... Mientras logran crear distanciamiento entre USA y Alemania al culpar a USA...
 
Es que no entiendo que gana Rusia con esto, no lo veo por ningun lado, Rusia ganaba plata con el NS1, y ponia presion sobre Alemania y Europa, nada de eso está ahora.

Empujan tanto con el sin sentido de que fue Rusia por no aceptar lo que implica que EEUU o Polonia atacaron a Europa.

Coincido pero pase lo que pase Rusia va ser machacada por la propaganda occidental y como dije en un post de ayer lo van a declarar un estado terrorista tanto por la UE y OTAN
 
A

Quedar una de los dos líneas del NS2 todavía operativa, tienen para bombear 27.500 metros cúbicos de gas como carta de presión hacia Europa... Mientras logran crear distanciamiento entre USA y Alemania al culpar a USA...

Por que destruir lo que te puede llenar de dinero? Si Rusia misma tiene el grifo del otro lado, puede cerrarlo y abrirlo cuando quiere?

Justamente con ésta rotura se corta en gran parte (sino todo) el poder de presión a Europa.

saludos
 
Por que destruir lo que te puede llenar de dinero? Si Rusia misma tiene el grifo del otro lado, puede cerrarlo y abrirlo cuando quiere?

Justamente con ésta rotura se corta en gran parte (sino todo) el poder de presión a Europa.

saludos
Las tuberías se podrán repara si hay la voluntad...

Por ahora no existe esa voluntad lo que conlleva a crearla de otra manera (sabotaje) y así culpar a USA distanciandolos de los alemanes...
 
Es que no entiendo que gana Rusia con esto, no lo veo por ningun lado, Rusia ganaba plata con el NS1, y ponia presion sobre Alemania y Europa, nada de eso está ahora.

Empujan tanto con el sin sentido de que fue Rusia por no aceptar lo que implica que EEUU o Polonia atacaron a Europa.
modo abogado del diablo para no estirar tanto. Para qué quiere acelerar esto si rusia ya se esta desangrando a una velocidad arteria en al garganta, volviendo unas décadas atrás EEUU jugo a la guerra indirecta durante 10 años en Afganistán y hoy con 6 meses hizo que rusia que realice una movilización al mismo tiempo que ucrania esta empujando a los rusos y sin perder un soldado (los eeuu).

Todos pierdes y todos ganan, menos Alemania con el nod
 
Última edición:
Quien dice que se pueden reparar? Con cuanto dinero? En cuanto tiempo? La papa del chantaje ruso era en el invierno. Quedó descartado.

saludos

Dinamarca comenta sobre el futuro de Nord Stream​

Los gasoductos rusos dañados se quedarán sin gas al final de la semana, dijo un funcionario danés.

Más de la mitad de todo el gas contenido en los gasoductos Nord Stream 1 y Nord Stream 2 se ha derramado, dijo el miércoles a los periodistas el jefe de la Agencia Danesa de Energía, Kristoffer Boettzauw. Los oleoductos sufrieron una fuga el lunes luego de lo que muchos funcionarios sospechan que fue un ataque deliberado.

El gas seguirá saliendo de las tuberías hasta al menos el final de la semana, dijo Boettzauw, hablando de una futura investigación sobre el incidente. Solo después de que las tuberías se quedan sin gas, las autoridades danesas pueden “intentar salir e investigar cuál es la causa y acercarse a las tuberías” , agregó.

Las emisiones en curso no son venenosas, dijeron los especialistas de la nación, según los medios. La agencia de energía de Dinamarca también dijo que las fugas podrían descargar un equivalente a un tercio de las emisiones anuales totales de efecto invernadero de Dinamarca. Los operadores de las tuberías dijeron a las autoridades danesas que las tuberías dañadas contenían un total de 778 millones de metros cúbicos estándar de gas natural.

Anteriormente, los medios alemanes advirtieron que las tuberías podrían quedar permanentemente inoperables si el daño no se reparaba antes de que el agua de mar entrara en las tuberías y las corroyera.

La compañía alemana de redes de gasoductos Gasunie Deutschland dijo que el daño podría repararse. “Existen buenos equipos para manejar accidentes de tuberías, hay inventarios de tuberías de emergencia y expertos para tierra y mar” , dijo a Reuters su director gerente, Jens Schumann, y agregó que era “relativamente optimista” sobre la perspectiva de los trabajos de reparación.

Los oleoductos resultaron dañados en las aguas internacionales de las zonas económicas exclusivas de Suecia y Dinamarca, dijo la agencia danesa de energía. En Suecia, la investigación de los incidentes estuvo a cargo del servicio de seguridad nacional (SAPO) ya que “puede ser un delito grave que puede estar dirigido, al menos parcialmente, contra los intereses suecos”, dijo la agencia en un comunicado.

SAPO calificó el incidente como “sabotaje grave” y dijo que no descarta la idea de que “una potencia extranjera está detrás de esto”.

Las autoridades danesas descubrieron una fuga de gas en los gasoductos rusos cerca de la isla de Bornholm en el mar Báltico después de que el operador del gasoducto informara el lunes de la pérdida de presión en los gasoductos.

Las autoridades suecas y danesas dijeron más tarde que hubo una serie de explosiones submarinas. Funcionarios rusos, estadounidenses y suecos luego mencionaron un ataque dirigido como la posible causa de las fugas en el oleoducto. Ninguna parte ha nombrado oficialmente a ningún sospechoso en este incidente. Moscú lo calificó de “ataque terrorista” y dijo que convocaría una reunión del Consejo de Seguridad de la ONU sobre el tema.
 

Dinamarca comenta sobre el futuro de Nord Stream​

Los gasoductos rusos dañados se quedarán sin gas al final de la semana, dijo un funcionario danés.

Más de la mitad de todo el gas contenido en los gasoductos Nord Stream 1 y Nord Stream 2 se ha derramado, dijo el miércoles a los periodistas el jefe de la Agencia Danesa de Energía, Kristoffer Boettzauw. Los oleoductos sufrieron una fuga el lunes luego de lo que muchos funcionarios sospechan que fue un ataque deliberado.

El gas seguirá saliendo de las tuberías hasta al menos el final de la semana, dijo Boettzauw, hablando de una futura investigación sobre el incidente. Solo después de que las tuberías se quedan sin gas, las autoridades danesas pueden “intentar salir e investigar cuál es la causa y acercarse a las tuberías” , agregó.

Las emisiones en curso no son venenosas, dijeron los especialistas de la nación, según los medios. La agencia de energía de Dinamarca también dijo que las fugas podrían descargar un equivalente a un tercio de las emisiones anuales totales de efecto invernadero de Dinamarca. Los operadores de las tuberías dijeron a las autoridades danesas que las tuberías dañadas contenían un total de 778 millones de metros cúbicos estándar de gas natural.

Anteriormente, los medios alemanes advirtieron que las tuberías podrían quedar permanentemente inoperables si el daño no se reparaba antes de que el agua de mar entrara en las tuberías y las corroyera.

La compañía alemana de redes de gasoductos Gasunie Deutschland dijo que el daño podría repararse. “Existen buenos equipos para manejar accidentes de tuberías, hay inventarios de tuberías de emergencia y expertos para tierra y mar” , dijo a Reuters su director gerente, Jens Schumann, y agregó que era “relativamente optimista” sobre la perspectiva de los trabajos de reparación.

Los oleoductos resultaron dañados en las aguas internacionales de las zonas económicas exclusivas de Suecia y Dinamarca, dijo la agencia danesa de energía. En Suecia, la investigación de los incidentes estuvo a cargo del servicio de seguridad nacional (SAPO) ya que “puede ser un delito grave que puede estar dirigido, al menos parcialmente, contra los intereses suecos”, dijo la agencia en un comunicado.

SAPO calificó el incidente como “sabotaje grave” y dijo que no descarta la idea de que “una potencia extranjera está detrás de esto”.

Las autoridades danesas descubrieron una fuga de gas en los gasoductos rusos cerca de la isla de Bornholm en el mar Báltico después de que el operador del gasoducto informara el lunes de la pérdida de presión en los gasoductos.

Las autoridades suecas y danesas dijeron más tarde que hubo una serie de explosiones submarinas. Funcionarios rusos, estadounidenses y suecos luego mencionaron un ataque dirigido como la posible causa de las fugas en el oleoducto. Ninguna parte ha nombrado oficialmente a ningún sospechoso en este incidente. Moscú lo calificó de “ataque terrorista” y dijo que convocaría una reunión del Consejo de Seguridad de la ONU sobre el tema.
Salió en RT...
 

Merchant Marine one

Miembro del Staff
Moderador
Las tuberías se podrán repara si hay la voluntad...

Por ahora no existe esa voluntad lo que conlleva a crearla de otra manera (sabotaje) y así culpar a USA distanciandolos de los alemanes...
Buenas noches caballero, tenga a bien pasar por la sección presentación de foristas novatos y colocarse un avatar, gracias y saludos.

Merchant

 

El-comechingón

Fanático del Asado
Las tuberías se podrán repara si hay la voluntad...

Por ahora no existe esa voluntad lo que conlleva a crearla de otra manera (sabotaje) y así culpar a USA distanciandolos de los alemanes...
Me pongo en modo técnico y me imagino kilómetros (toneladas) de agua salada adentro de un caño a 70mts de hondo , siendo foco del conflicto más importante del planeta después de la WWII.
 
Quien dice que se pueden reparar? Con cuanto dinero? En cuanto tiempo? La papa del chantaje ruso era en el invierno. Quedó descartado.

saludos
Queda la cuarta línea que "milagrosamente" no explotó...

El problema es que en Alemania vuelva a ver la voluntad de poner en funcionamiento al NS2...
 
y cuando pongo irrefutable abarca todo.
ya sea una foto y video como pide bonaedo de biden en un subandador o putin en un tiburo o un submarino con alas de madera y plumas y una capa de leopardo (?)

¿y para que necesitas tanto si es super facil?

Simplemente hay que analizar quien gana y quien pierde.

Haber, vamos al principio, y aqui le voy a romper el molde a varios que piensan que USA es la cuna de todo lo bueno y honorable que puede tener la humanidad.

¿que pais de Europa iba derecho a convertirse en superpotencia gracias a su gran capacidad tecnica, ingenieria superior y tecnologia altamente valorada?.

Alemania.

Este pais ademas habia conseguido afianzar una muy ventajosa relacion proveedor-cliente con rusia. Los rusos le vendian gas a precio de amigo y Alemania se veia grandemente favorecida, ya que esto le permitia a su industria, producir con un muy bajo costo energetico. ¿que ganaba Rusia?, Aparta de las ventas de gas, el traspaso de tecnologia.

¿A que Pais no le conviene una superpotencia en Europa?

Estados Unidos.

Norteamerica lleva años trabajando para "Latinoamericanizar" a Europa, impedir su independencia y mantenerlos como su feudo, mercado objetivo de sus armas y materias primas. Asiento de infinidad de bases militares que le permiten a USA proyectar su poder militar.

¿Rusia de verdad podria haber sacrificado sus gasoductos, mecanismo de presion frente al nvierno que se acerca. En un momento en que la poblacion Alemana y muchos de sus politicos estaban presionando por abrir los gasoductos?, Improbable.

La guerra con ucrania va a acabar, y cuando acabe se van a abrir nuevas instancias de dialogo, nuevos acuerdos, nuevas negociaciones de precios. Con 2 gasoductos de 20.000 millones cada uno construidos y capaces de transportar 10 veces la cantidad de gas que el recien inaugurado gasoducto Noruega-Polonia. habria que estar demente para hacer una jugada de autoinmolacion. ¿para que si solo bastaba con cerrar las valvulas para que el precio del gas se disparara?

Aqui se tenia que detener las intenciones de alemania, ya que su industria esta sufriendo un verdadero colapso.

-El gasoducto pasa por el mar baltico, altamente vigilado y monitoreado por fuerzas de la OTAN, Se aproxima un avion Ruso y cacarean como gallinas poniendo un huevo.
-Biden lo dijo bien clarito "podemos acabar con el gasoducto"
-Un politico Polaco agradecio ayer a USA la destruccion del gasoducto
-Documentos filtrados hoy dan cuenta que el real objetivo de toda esta operacion es Alemania.

hay que ser verdaderamente fanatico para no ver lo evidente.

Lo otro, si tienes una maquina que tu enemigo sabotea, ¿vas a decir que no importa porque en 2 dias la reparas?, Por supuesto que no, a menos que quieras que te la vuelvan a sabotear. Esa es la razon del silencio Ruso mientras en occidente ya aseguran que el gasoducto quedo inservible para siempre. Las medidas de contingencia para la construccion de un gasoducto, por supuesto que consideran escenarios catastroficos. Pero ninguna medida vale la pena, si Alemania no atiende la verdadera razon de este sabotaje.
 
Me pongo en modo técnico y me imagino kilómetros (toneladas) de agua salada adentro de un caño a 70mts de hondo , siendo foco del conflicto más importante del planeta después de la WWII.
Todo es cuestión de voluntad política y no hay mejor manera de lograrlo que con presión...
 
No le veo sentido ... Cómo vas a chantajear si está destruido? Justamente es eso... Se destruyó y se evita el chantaje!

Mira que pienso cualquiera: mis sospechosos son USA, UK, Polonia
La opción "China" que decía Cabo Blanco, la veo muuuuuy fantasma. Ellos están jugando al quedo... No reaccionan con Taiwan van a ir a reventar un tubo al Báltico...... de incógnito por ahí???? Naaa
Rusia se junto con China no? No decian aca, que China la jugaba "de callado" para Putin?
Cuanto tiempo despues, explota el NS1/2?
yo dije que China puede estar implicado... tecnologia para hacerlo, seguro qeu tiene. Lo hicieron ellos? Puede que no.
Puede haber sido Rusia, la "mano de obra" de China... Puede haber sido un acuerdo: Sacate de encima la provision de gas a Europa, me la mandas a mi, y yo te apoyo desde otro lado.


Exacto. USA tiene miedo de que en el invierno, con las canicas congeladas, Alemania intente pedir más gas a rusia y llegar a algún tipo de acuerdo para que no se le vayan las empresas a otros países más competitivos.
Para mitigar ese riesgo, rompe los NS. De manual. Alemania va a hacer lo que USA le ordena o USA misma (por la fuerza) se va a encargar de que eso pase.



El gas que Rusia no puede vender a europa, y que le sobra, tiene que colocarlo en otros mecados. Pero como hace? si no existen tuberías suficientes para exportarlo? Su Europa no le compra gas a rusia en el corto plazo, son ingresos que Rusia no recibirá porque no tiene como redirigir todo ese gas exedente.
Por otro lado, como Rusia tiene un exceso de oferta, los compradores podrán negociar por precios más bajos y Rusia no tendrá mucho margen.
China se asegura mucho gas, pero Europa rompe definitivamente con Rusia, que era el plan principal. USA nunca estuvo en condiciones de interponerse en la venta de gas ruso a China, eso podía pasar sin guerra.
Alemania es un aliado importante de USA, pero más que aliado es colonia. Alemania tiene que obedecer, por las buenas o por las malas. Los hechos lo demuestran (antes de la guerra y ahora).

saludos
Yo discrepo con toda esta postura de una Europa pisoteada constantemente, como si fueran la nada misma y no mas que unos simples esclavos.

Pero mas alla de eso, Europa rompe con Rusia... eso le puede salir bien a USA... Ahora, este puñal en la espalda, no se olvidaria facilmente y tambien podria marcar una ruptura entre Europa y USA.

Es que no entiendo que gana Rusia con esto, no lo veo por ningun lado, Rusia ganaba plata con el NS1, y ponia presion sobre Alemania y Europa, nada de eso está ahora.

Empujan tanto con el sin sentido de que fue Rusia por no aceptar lo que implica que EEUU o Polonia atacaron a Europa.
Rusia perdio el negocio con Europa, desde el 23 de febrero. Sabe que Europa va a salir a buscar otros proveedores, y las compras no seran las mismas de aca en adelante. O en 1 año si queres.
Yo creo que un poco despues del inicio de la invasion, Rusia se dio cuenta que no importa si gana o pierde, sus exportaciones de gas, iban a tener que migrar a otros mercados.


Si comienzan con éstos golpes escondiendo la mano todo se va a desbandar. Pero Rusia tiene con qué devolver el golpe si encuentra culpables.

saludos
con que?

Por que destruir lo que te puede llenar de dinero? Si Rusia misma tiene el grifo del otro lado, puede cerrarlo y abrirlo cuando quiere?

Justamente con ésta rotura se corta en gran parte (sino todo) el poder de presión a Europa.

saludos
A mi entender, Rusia ya perdio el poder de presion. Estando en las puertas del invierno, no se ve una Europa demasiado preocupada y ansiosa por frenar todo para tener mas gas.


Como dijo ROSS por ahi, otro motivo para Rusia, seria lograr resquemores y rupturas entre USA y Europa. La perdida del gasoducto en este caso, para Putin seria un bajo precio, sabiendo que es un negocio que en el corto/mediano plazo, ya estaba muerto.

De nuevo, solo trato de exponer motivos de uno y otro. NO descarto que fue USA, ni descarto que fue Rusia, ni descarto a ningun otro tercero, de forma directa o indirecta.
 
para qué necesito tanto? En serio? Porque sin la verdad y solo suposición es cuando todo se va al caño como ya se está yendo.
Podemos poner un texto de mil páginas , desde una venganza polaca contra los alemanes hasta la conveniencia china de quedarse con el gas barato, hasta una falla,por tanto manoseo

Parecerá simplista buscar la verdad que suponer y si es absoluta mejor
 

El-comechingón

Fanático del Asado
Rusia se junto con China no? No decian aca, que China la jugaba "de callado" para Putin?
Cuanto tiempo despues, explota el NS1/2?
yo dije que China puede estar implicado... tecnologia para hacerlo, seguro qeu tiene. Lo hicieron ellos? Puede que no.
Puede haber sido Rusia, la "mano de obra" de China... Puede haber sido un acuerdo: Sacate de encima la provision de gas a Europa, me la mandas a mi, y yo te apoyo desde otro lado
Estás haciendo mucha fuerza.
Tenés la amenaza/promesa de Biden y buscar alternativas es forzar las cosas.
Te vas a estresar.
 
Estás haciendo mucha fuerza.
Tenés la amenaza/promesa de Biden y buscar alternativas es forzar las cosas.
Te vas a estresar.

No entendi tu mensaje.

Nos cansamos de ver promesas/amenazas/mentiras de varios lideres mundiales. Y la verdad, Biden me parece tan parecido a nuestro presidente que tomo con pinzas todo lo que dice, lo bueno y lo malo.

Solo doy otros posibles motivos. Los de USA, ya muchos los dieron. Igual que los de Rusia.

Cada cual, creera lo que quiera o mejor le cerre.
 
Claro, porque Alemania no existia antes del gas barato de Rusia, no tenia industria, no era sinonimo de calidad, y otras tantas cosas. :rolleyes:

El vicecanciller de Alemania, Robert Habeck, declaró que “Alemania tiene un modelo económico que se desarrolló en gran medida en la dependencia del gas ruso barato”


Habeck (Alemania) se pone en lo peor y alerta de cierres de industrias si hay escasez de gas



Rusia no estuvo con los Chinos? no vienen ustedes diciendo, que a Rusia le conviene vender todo el gas a China, que aliarse con los chinos, etc?
Y como podia hacerlo, si tenia un contrato que le obligaba a vender la mayor parte a Europa?
Yo lo vengo diciendo? me podrías mostrar el post donde lo mencioné?
Si me vas a citar por lo menos hacelo en cosas que dije yo.


O todo lo contrario.
Europa se puede revelar ante un "sopapo en la cara" tan obvio de su propio aliado.
Para mi, seria una jugada demasiado arriesgada para USA.

Europa no se puede rebelar ante nada, ya lo ha demostrado con creces en este conflicto, Alemania sigue rindiendo vasallaje desde la WWII.

A Rusia, a sus empresas, etc. Esto algun dia va a volver a la normalidad, y Rusia va a querer salir al mundo de nuevo.
Y destruir su propio gasoducto le llevo años y miles de millones le va a ayudar a eso?
Disculpame pero no tiene mucha lógica.
 
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Dinamarca comenta sobre el futuro de Nord Stream​

Los gasoductos rusos dañados se quedarán sin gas al final de la semana, dijo un funcionario danés.

Más de la mitad de todo el gas contenido en los gasoductos Nord Stream 1 y Nord Stream 2 se ha derramado, dijo el miércoles a los periodistas el jefe de la Agencia Danesa de Energía, Kristoffer Boettzauw. Los oleoductos sufrieron una fuga el lunes luego de lo que muchos funcionarios sospechan que fue un ataque deliberado.

El gas seguirá saliendo de las tuberías hasta al menos el final de la semana, dijo Boettzauw, hablando de una futura investigación sobre el incidente. Solo después de que las tuberías se quedan sin gas, las autoridades danesas pueden “intentar salir e investigar cuál es la causa y acercarse a las tuberías” , agregó.

Las emisiones en curso no son venenosas, dijeron los especialistas de la nación, según los medios. La agencia de energía de Dinamarca también dijo que las fugas podrían descargar un equivalente a un tercio de las emisiones anuales totales de efecto invernadero de Dinamarca. Los operadores de las tuberías dijeron a las autoridades danesas que las tuberías dañadas contenían un total de 778 millones de metros cúbicos estándar de gas natural.

Anteriormente, los medios alemanes advirtieron que las tuberías podrían quedar permanentemente inoperables si el daño no se reparaba antes de que el agua de mar entrara en las tuberías y las corroyera.

La compañía alemana de redes de gasoductos Gasunie Deutschland dijo que el daño podría repararse. “Existen buenos equipos para manejar accidentes de tuberías, hay inventarios de tuberías de emergencia y expertos para tierra y mar” , dijo a Reuters su director gerente, Jens Schumann, y agregó que era “relativamente optimista” sobre la perspectiva de los trabajos de reparación.

Los oleoductos resultaron dañados en las aguas internacionales de las zonas económicas exclusivas de Suecia y Dinamarca, dijo la agencia danesa de energía. En Suecia, la investigación de los incidentes estuvo a cargo del servicio de seguridad nacional (SAPO) ya que “puede ser un delito grave que puede estar dirigido, al menos parcialmente, contra los intereses suecos”, dijo la agencia en un comunicado.

SAPO calificó el incidente como “sabotaje grave” y dijo que no descarta la idea de que “una potencia extranjera está detrás de esto”.

Las autoridades danesas descubrieron una fuga de gas en los gasoductos rusos cerca de la isla de Bornholm en el mar Báltico después de que el operador del gasoducto informara el lunes de la pérdida de presión en los gasoductos.

Las autoridades suecas y danesas dijeron más tarde que hubo una serie de explosiones submarinas. Funcionarios rusos, estadounidenses y suecos luego mencionaron un ataque dirigido como la posible causa de las fugas en el oleoducto. Ninguna parte ha nombrado oficialmente a ningún sospechoso en este incidente. Moscú lo calificó de “ataque terrorista” y dijo que convocaría una reunión del Consejo de Seguridad de la ONU sobre el tema.

Es bueno tener otro punto de vista. Había leído en otro lado que es imposible evitar que entre agua, y que esa agua dañará a futuro el gasoducto. Y en todo caso, la reparación costará dinero y lo que es más valioso: tiempo.

Veremos que pasa.

saludos
 
Arriba