Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

Def Mon
@DefMon3



Lyman area mi Judging by the report of BARS-13 who is manning the defense of Drobysheve, it seems like Drobysheve is now enveloped and the AFU has fire control over the "Road of life" as they call it, the only road out of town. This map is unconfirmed, source below.
Traducido del inglés al
Área de Lyman mini A juzgar por el informe de BARS-13 que está a cargo de la defensa de Drobysheve, parece que Drobysheve ahora está envuelto y la AFU tiene control de fuego sobre el "Camino de la vida", como lo llaman, el único camino fuera de la ciudad. Este mapa no está confirmado, fuente a continuación.
No se van a rendir...

Lo dije hace diez días, huele a orden política de no rendir la plaza bajo ninguna situación. Van a hacer de los defensores de Lyman y Drobysheve unos héroes -o mártires- para la Federación, en estos momentos de reclutamiento.
 
Otro tema, si Rusia utiliza armamento nuclear en Ucrania la OTAN no responderá de la misma manera, pero los centros de decisiones estratégicas y tácticas de Moscú serán destruidos.

Blancos ya asignados:

- Ministerio de Defensa de la Federación Rusa,

- Sede del FSB en Lubyanka,

- Sede del GRU,

- Casa del Gobierno de la Federación Rusa,

- El edificio principal de la Administración Presidencial de la Federación Rusa,

- el edificio de la Duma Estatal de la Federación Rusa,

- el edificio del Consejo de Federaciones de la Federación Rusa,

- Puesto de mando de tropas estratégicas (bunker),

- Torre de televisión y centro comercial Ostankino,

- la residencia del Presidente de la Federación Rusa en Novo-Ogaryovo

- etc, etc

Luego Rusia tomará la decisión que quiera (tendrá 2, atacar con misiles nucleares a la OTAN o pedir un armisticio, y entonces se responderá como sea necesario.

Y daros cuenta que hay otro tipo de armamento no nuclear que puede afectar a toda la sociedad rusa.
Basicamente estas diciendo que la Otan entra en guerra con Rusia.
¿Esta dispuesta?
 
Basicamente estas diciendo que la Otan entra en guerra con Rusia.
¿Esta dispuesta?

Estoy diciendo lo que podría pasar si a Rusia se le ocurre usar armamento nuclear en Ucrania, sería la misma pregunta pero a la inversa ¿está Rusia dispuesta a usar armamento nuclear en Ucrania?.

Respuestas posibles:

No, seguimos como estamos.
Si, se pasa al plan expuesto.

Pongo el no como primera opción porque creo sinceramente que Rusia no está en disposición de uso de armas nucleares, a no ser que ocurriera algo realmente raro en este momento.
A demás con la movilización parcial está excluyendo tácitamente el uso de armas nucleares.
 
Mientras tanto seguimos con las rutinas de vigilancia, scaneo y toma de datos en el mar Negro y delta del Danubio:

  • un Boeing RC-135W de la USAF (reg. 62-4138indicativo HOMER11) que partió de Souda Bay AB está llevando a cabo una misión de vigilancia sobre el este de Rumania;
  • un Northrop Grumman de la USAF (reg. 11-2045 – indicativo FORTE10) que partió de NAS Sigonella está orbitando sobre el Mar Negro al sur de Crimea;
  • un USNavy Lockheed EP-3E (reg. 159893) está llevando a cabo una misión de vigilancia sobre el delta del Danubio;
  • un Bobardier 650 ARTEMIS del Ejército de EE. UU. está realizando una misión cerca de la frontera rumana con Ucrania y Moldavia;
  • un USNavy Boeing P-8A regresa a NAS Sigonella después de una misión de vigilancia en el este de Rumania.
 
Estoy diciendo lo que podría pasar si a Rusia se le ocurre usar armamento nuclear en Ucrania, sería la misma pregunta pero a la inversa ¿está Rusia dispuesta a usar armamento nuclear en Ucrania?.

Respuestas posibles

No seguimos como estamos.
Si se pasa al plan expuesto.

Pongo el no como primera opción porque creo sinceramente que Rusia no está en disposición de uso de armas nucleares, a no ser que ocurriera algo realmente raro en este momento.
A demás con la movilización parcial está excluyendo tácitamente el uso de armas nucleares.
Pusiste que si Rusia usa armas nucleares,la Otan destruiría todos los objetivos que nombraste,sin usar armas nucleares,o sea guerra abierta sin mas juegos.
Ademas si sucediese como decis Europa desaparece ¿Mira si en respuesta a ese suceso Rusia va a pedir un armisticio?
Los barre con nukes.
Hoy creo que Rusia esta mas dispuesta a un conflicto abierto que la Otan.
 
Pusiste que si Rusia usa armas nucleares,la Otan destruiría todos los objetivos que nombraste,sin usar armas nucleares,o sea guerra abierta sin mas juegos.
Ademas si sucediese como decis Europa desaparece ¿Mira si en respuesta a ese suceso Rusia va a pedir un armisticio?
Los barre con nukes.
Hoy creo que Rusia esta mas dispuesta a un conflicto abierto que la Otan.

A nadie le interesa un conflicto atómico mundial.
Estáis convencidos de que esto va terminar con el apocalipsis nuclear y estáis equivocados.
Seguirá con una guerra convencional.
Pero por si acaso hay que tener un plan.
 
No hay camas para los movilizados en este centro, durmiendo en el piso:

Jodeme que sos soldado y tenes que dormir en el piso, se ve que los del distrito militar Buenos Aires eran unos adelantados cuando nos hicieron dormir en el piso de una galería en julio cuando fui a tramitar la prórroga., suerte que estuve inspirado y lleve una frazada.
 
Última edición:
Ya hemos hablado anteriormente de la caída de Kupyansk-Uzlova en la región de Kharkiv.

Este es uno de los intercambios logísticos ferroviarios más grandes en el territorio de la región de Kharkiv, que ha estado ocupado desde el comienzo de una guerra.
En el territorio del pueblo de Kupyansk-Uzlovoi hay una estación de tren del mismo nombre, que es un gran nudo ferroviario que proporciona comunicación ferroviaria con las estaciones Kharkov, Valuyki, Svyatogorsk, Belgorod, Popasnaya, Kupyansk-Yuzhny.

De ahí su importancia.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Me entrometo un poquito:
pequeñas diferencias con la guerra de malvinas.
los combates eran sobre el mar, o sobre tierras mayormente deshabitadas
No existian los celulares
la referencia venia al hecho que el avion tenia camaras y por lo tanto poder captar el derribo. no se
Una camara era algo no tan comun de tener (y en las islas, imagino que menos), y mucho menos, con la calidad de hoy.
Una filmadora, una rareza
la referencia venia sobre la camara del avion.
me parece que comparar con la existencia o no, de fotos en un conflicto hace 40 años atras, no es muy justo.
es que estas tomando un texto en el aire y no tomas en cuenta de donde veniamos hablando.
un abrazo.
 
Basicamente estas diciendo que la Otan entra en guerra con Rusia.
¿Esta dispuesta?

Yo cada día tengo mas dudas sobre la respuesta a tu consulta. Al inicio de la guerra Rusia estaba mucho mas fuerte que ahora, hoy todos saben que el rey esta desnudo.
El 24 de Febrero 2022 la OTAN y UE se manejaba de una manera muy distinta a como se dirigen hoy, ahí entro a dudar de la postura.
 
Ya hemos hablado anteriormente de la caída de Kupyansk-Uzlova en la región de Kharkiv.

Este es uno de los intercambios logísticos ferroviarios más grandes en el territorio de la región de Kharkiv, que ha estado ocupado desde el comienzo de una guerra.
En el territorio del pueblo de Kupyansk-Uzlovoi hay una estación de tren del mismo nombre, que es un gran nudo ferroviario que proporciona comunicación ferroviaria con las estaciones Kharkov, Valuyki, Svyatogorsk, Belgorod, Popasnaya, Kupyansk-Yuzhny.

De ahí su importancia.
¿Próximo objetivo Starobilsk?
 
Pusiste que si Rusia usa armas nucleares,la Otan destruiría todos los objetivos que nombraste,sin usar armas nucleares,o sea guerra abierta sin mas juegos.
Ademas si sucediese como decis Europa desaparece ¿Mira si en respuesta a ese suceso Rusia va a pedir un armisticio?
Los barre con nukes.
Hoy creo que Rusia esta mas dispuesta a un conflicto abierto que la Otan.

Harry olvidate de la opción nuclear y que Rusia pueda barrer con Europa.
Acá no es que los rusos tienen ellos solos las nukes, la tienen muchos paises de la OTAN. Si Rusia se anima a tirar una nuke en la UE cuantas crees que va a recibir de vuelto de EEUU, GB y Francia? mínimo le llueven 3000 es decir no queda nadie tampoco ahi, por lo tanto no va a haber guerra nuclear porque no queda ni Argentina en pie.
 
¿Próximo objetivo Starobilsk?
Por lo que estamos viendo los ucranianos van poco a poco conquistando lo que creen que van a poder defender, así vemos que para nosotros Svatove iba a caer rápido (hace unas semanas incluso con información de que sólo estaban las milicias, posible trampa, no fueron a por la ciudad), ellos se lo están tomando con filosofía sabiendo parar cuando hay que parar.
Así que creo que habrá que esperar.
 
ese % que faltaria tomar daria final a los enfrentamientos????





Profundizo un poco más mi respuesta de NI.

Una guerra sólo puede finalizar si se alcanza un acuerdo de paz o, alternativamente, una de las partes desaparece o es extinta. Esto último es cada vez más raro de ver en la historia humana, por lo que los acuerdos de paz (desde un simple armisticio o cese de hostilidades permanente hasta un verdadero acuerdo de paz duradera, pasando por todo tipo de modalidades, como rendición incondicional y otras elucubraciones diplomáticas) es lo que hay que esperar a ver en algún momento.
Así que, ante todo, sin acuerdo de paz nunca finalizan los enfrentamientos. Incluso si una de las partes alcance todos los objetivos, igual continuaría la guerra. Porque, como dice el dicho "para alcanzar la paz se necesita de la voluntad de todos, para la guerra basta uno sólo".
Sin acuerdo diplomático no hay paz. Hasta tanto, la guerra se extenderá indefinidamente.

Más allá de ese pequeño gran detalle diplomático, la "liberación de todo el Donbass" es sólo uno de los tres objetivos generales planteados originalmente por el gobierno de Rusia.
Los otros dos grandes objetivos eran la "desmilitarización y neutralidad de Ucrania" y la "desnazificación de Ucrania". Cada uno requiere su definición.
Dado que los planes para los otros dos grandes objetivos parecen frustrados, declaraciones posteriores del gobierno ruso dan a entender que la "liberación del Donbass" continúa siendo el objetivo principal. Con una aclaración, "a mayor alcance del armamento proporcionado a Ucrania, mayor necesidad de extender la zona de seguridad del Donbass".
Es decir, Rusia continuaría buscando un "territorio colchón de seguridad" lo más lejano posible de Moscú y ese colchón iría más allá de la actuales frontera del Donbass. Existe la posibilidad de que aspiran a regresar a las fronteras rusas históricas, es decir, aquellas que tenían antes de que el mandatario soviético Nikita Kruschev transfiriera territorios de la entonces república socialista rusa a la república socialista ucraniana.
También existe la posibilidad, según varios analistas, de que la ambición de Rusia incluya conquistar Odesa y llegar hasta la frontera con Rumania. Lo cual implicaría dejar a Ucrania sin salida al Mar Negro, maximizar el control ruso de este mar (que para Rusia es una especie de "Nuestro mar", a imagen y semejanza de lo que era el mediterráneo para el antiguo imperio romano) y, en el proceso, todos los territorios con la mayor cantidad de riquezas agrícolas y mineras de Ucrania.
No estaría en las máximas ambiciones de Rusia ocupar la totalidad de Ucrania, "sólo" los territorios antes mencionados: el Donbass, el "territorio tapón" de seguridad y toda la costa del Mar Negro.

Suponiendo que el viento de Rusia se vuelve favorable, no puede desestimarse que retome alguno de los otros dos objetivos. Especialmente los de "desmilitarización y neutralidad de Ucrania" ya que este gran objetivo constituye el núcleo central para explicar el inicio de esta guerra, se mantiene presente en la búsqueda de la "zona de seguridad" más allá del Donbass que mencionaremos antes y, obviamente, forma parte de cualquier negociación diplomática tendiente a alcanzar la paz.

Finalmente, dada la naturaleza de las sanciones socio-económicas de varios países contra Rusia, cabe esperar que se incorporé un cuarto objetivo: la eliminación y/o ablandamiento de la mayoría de dichas sanciones y/o la evasión de las mismas y/o la definición de mecanismos compensatorios. Hoy en día difícilmente exista un acuerdo de paz que no toque este tema y, por tanto, difícilmente haya paz si no existen avances en la materia.

Ahora bien, ante el inicio de la temporada invernal en un conflicto que va para largo, es posible que Rusia tenga como objetivo invernal, objetivo de corto plazo, el "consolidar los actuales territorios ocupados". No necesariamente retomar la campaña de conquista, sino simplemente consolidar lo que ya obtuvieron para evitar perderlos.

Todo esto, centrándonos exclusivamente en la perspectiva de Rusia. Lo cual me parece que era su pregunta. Porque en una guerra también hay que entender los objetivos de las otras partes involucradas en este conflicto. En principio, esa otra parte es Ucrania. Pero dada la naturaleza de "guerra delegada", también hay que considera los objetivos de los demás países involucrados más o menos directamente.
Incluso aunque Rusia alcanzará la totalidad de sus objetivos, igual continuaría a guerra porque las otras partes no estarían satisfaciendo los suyos propios. Y viceversa.
 
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