Es decir, simplemente de acuerdo en las condiciones rusasYo creo que si Ucrania quiere parar esta destruccion solo le quedaria:
Aceptar que Crimea ahora es rusa.
Aceptar la independencia de las regiones separatistas, o algun estatus similar, a condición que estas se mantengan dentro de una Ucrania federada, eso incluiría no solo autonomia para estas regiones sino para los demas oblast, por lo que habria que dictar una nueva constitucion que diera forma a esta "nueva" Ucrania, y que deberia incluir una legislatura bicameral con representacion territorial de manera de balancear el poder entre rusos y ucranianos etnicos, para que ninguno de estos grupos pueda por si solo actuar en contra del otro.
Hasta tanto se formalice la nueva constitucion y a la par del retiro de las fuerzas rusas, desplegar fuerzas de paz (ONU) en las regiones en conflicto, junto con el retiro de cualquier remanente del ejercito ucraniano de estas. Seria preferible que dichas fuerzas no incluyan miembros de OTAN
Aceptar limitaciones en cuanto a sus FFAA, (la famosa desmilitarizacion) siempre y cuando esta se limite a armamento ofensivo, permitiendoles mantener una fuerza de defensa disuasiva (estilo Japon post 2GM)
Desarme total de todas las milicias, pro y contrarias
Aceptacion del estatus de pais neutral, asegurando su no ingreso a ningun tipo de alianza militar a condicion de un compromiso escrito de parte de Rusia de respetar su integridad territorial y soberania, pero que a la vez no los limite en cuanto a asociaciones comerciales (UE por ejemplo)
Creo que con eso, y dejando de perseguir o censurar el idioma y cultura rusa, dejaria satisfecho a Puti, salvarian la integridad territorial de Ucrania y podrian pensar en la reconstruccion del pais, incluso integrandose a Europa.
Europa incluso podria ayudar indirectamente a esto ultimo continuando con las compras de gas ruso, a condicion de que se mantenga siempre al 100% el gasoducto que pasa por Ucrania, a fin de que esta reciba regalias de paso, que podrian usarse para reconstruir la infraestructura de Ucrania, mientras que ellos seguirian teniando gas barato (en relacion al GLP de barcos regasificadores)
Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano
- Tema iniciado Sebastian
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Es decir, simplemente de acuerdo en las condiciones rusas
Poir lo que se ve, el BMP-2 Ruso, esta protegiendo a un convoy
Como saben que esos rusos no están en contra de Putin.
Si algo podría provocar "una respuesta fuerte y hostil" de Rusia sería la expansión de la OTAN hacia el este, dice Biden en este video del 1997
En aquel entonces, Biden afirmó que desde Rusia le afirmaron que no deseaban una expansión de la OTAN ya que suponía una amenaza para sus intereses nacionales.
Si algo podría provocar "una respuesta fuerte y hostil" de Rusia sería la expansión de la OTAN hacia el este, dice Biden en este video del 1997
Publicado:8 mar 2022 14:29 GMT
En aquel entonces, Biden afirmó que desde Rusia le afirmaron que no deseaban una expansión de la OTAN ya que suponía una amenaza para sus intereses nacionales.
bueno, ahora cambia las palabras por:
ucrania por argentina
rusia por inglaterra
crimea por malvinas
y separatistas por mapuches/keperls.
todo depende donde nos paremos.
Rusia pide que se reconozca la independencia de las regiones rebeldes, yo digo que acepten una autonomia a cambio de mantener las mismas dentro de una Ucrania federal, ademas propongo el repliegue de las fuerzas rusas y ucranianas de la zona, el desarme de todas las milicias y el despliegue de Cascos Azules a fin de garantizar que no haya ninguna escalada o represion mientras se redacta una nueva constitucion y se eligen las nuevas autoridades, en todos los niveles
no va a pasar eso, pedirle eso a los Ucranianos es inaceptable
De los creadores de Ucrania está ganando, Rusia ya perdió, llega: Negociaremos todas las exigencias rusas...
Hubieras hecho esto del principio y Ucrania estaría en paz, oh la comedia...
actualidad.rt.com
El presidente de Ucrania, Vladímir Zelenski, declaró que "se enfrió" en lo referente a los planes de adherirse a la OTAN después de entender que la Alianza no está lista para aceptar a su país.
"Respecto a la OTAN, me enfrié en cuanto a esta cuestión hace mucho tiempo, después de que entendiéremos que la OTAN no está lista para aceptar a Ucrania", afirmó el mandatario ucraniano durante una entrevista con ABC News emitida este martes.
Zelenski dijo que la Alianza "tiene miedo de cosas controvertidas y de una confrontación con Rusia". "Nunca quisimos ser un país que ruega algo de rodillas. Y no vamos a ser ese país. Y yo no quiero ser ese presidente", destacó.
"Ucrania no debe integrarse a la OTAN": Expertos advirtieron que la expansión de la Alianza Atlántica llevaría a Rusia y Occidente a un conflicto
Durante la misma entrevista, el presidente de Ucrania indicó que está listo para dialogar sobre la vida de la población del Donbass y Crimea. "Podemos discutir y encontrar un compromiso sobre cómo van a vivir esos territorios", afirmó, agregando que para él es importante cómo vivirá la gente que quiere ser parte de Ucrania.
"La cuestión es más difícil que simplemente reconocerlos", sostuvo Zelenski. "Lo que hay que hacer es que el presidente Putin empiece a hablar, empiece un diálogo, en lugar de vivir en una burbuja informativa sin oxígeno", reiteró.
Hubieras hecho esto del principio y Ucrania estaría en paz, oh la comedia...
Zelenski dice que "se enfrió" respecto a los planes de Ucrania de adherirse a la OTAN y está listo para dialogar con Rusia sobre Donbass y Crimea
El mandatario ucraniano indicó que el país perdió interés en convertirse en miembro de la Alianza después de entender que "la OTAN no está lista para aceptar a Ucrania".
El presidente de Ucrania, Vladímir Zelenski, declaró que "se enfrió" en lo referente a los planes de adherirse a la OTAN después de entender que la Alianza no está lista para aceptar a su país.
"Respecto a la OTAN, me enfrié en cuanto a esta cuestión hace mucho tiempo, después de que entendiéremos que la OTAN no está lista para aceptar a Ucrania", afirmó el mandatario ucraniano durante una entrevista con ABC News emitida este martes.
Zelenski dijo que la Alianza "tiene miedo de cosas controvertidas y de una confrontación con Rusia". "Nunca quisimos ser un país que ruega algo de rodillas. Y no vamos a ser ese país. Y yo no quiero ser ese presidente", destacó.
"Ucrania no debe integrarse a la OTAN": Expertos advirtieron que la expansión de la Alianza Atlántica llevaría a Rusia y Occidente a un conflicto
Durante la misma entrevista, el presidente de Ucrania indicó que está listo para dialogar sobre la vida de la población del Donbass y Crimea. "Podemos discutir y encontrar un compromiso sobre cómo van a vivir esos territorios", afirmó, agregando que para él es importante cómo vivirá la gente que quiere ser parte de Ucrania.
"La cuestión es más difícil que simplemente reconocerlos", sostuvo Zelenski. "Lo que hay que hacer es que el presidente Putin empiece a hablar, empiece un diálogo, en lugar de vivir en una burbuja informativa sin oxígeno", reiteró.
Si era el auto de civil o si el BMP-2 estaba protegiendo a un convoy son cosas irrelevantes. Recordemos que el gobierno ucraniano insto a los civiles a atacar a los rusos por lo tanto toda posible amenaza es libre de atacarse.
Esa es la posición maximalista. Hasta hace una semana Rusia no las reconocía y quería la federalización.
Tengo pocas dudas que tras el "cese de hostilidades" firmado, Ucrania va a desmilitarizar el este, tendrá que entregar a los neonazis para sufrir escarmiento público como ejemplo al mundo de lo que le pasa a los "antirusos extremistas" y federalizarse.
en mi opinion es el fin de Ucrania, pondran a un titere pero habra ultras poniendo bombas cada tanto o matanzas cada tanto y sera un pais( o provincia rusa) totalmente sumerguido en combates, elecciones libres no creo que suceda, el presidente sera puesto a dedo por Putin, en el futuro posiblemente se dividira en 2 o tres partes Ucrania como paso con Yusgoslavia, eso creo que pasara
Si UK estuviera bombardeando, sitiando Bs As, atacando la mitad de las ciudades capitales, destruyendo tu infraestructura, etc, que opcion nos quedaria?
Te recuerdo que ya nos paso (Uruguay) ibamos ganando la guerra incluso, pero no nos quedaba resto para terminarla (diferencias internas), terminamos cediendo territorios antes que la tortilla se diera vuelta y perdieramos mas
no estoy diciendo que estas equivocado....sino que es lo que deberiamos hacer si estamos en tal o cual lugar.
Que es inaceptable? Crimea, una Ucrania federalizada, neutralidad al estilo Finlandia?, te estan haciendo pedazos el pais, matando a tu gente, no podes negociar sin ceder algo
Disiento, Rusia reconoció que Zelensky es el presidente. Zelensky ya fue escarmentado, se le demostró al mundo, nuevamente tras Georgia, que los yankees son mentirosos y no van a meterse.
Rusia está consiguiendo su objetivo político, demostrar que coquetear con la OTAN en base a promesas y buenas intenciones para ir contra los intereses rusos siempre termina mal. Nunca ganan, y te dejan solo.
Al desastre de Afganistán, a Biden se le suma una tragedia geopolítica. USA gana un montón, pero de una forma que también pierde un montón. La palabra yankee tenía poco valor, y ahora menos.
Lo van a dejar a Zelensky, porque entendió que lo dejaron solo y ahora está dispuesto a negociar. Rusia le enseña el escarmiento y le demuestra que negociar no era tan malo.
Lo van a dejar para que nadie diga que es títere ruso, por tanto Ucrania no va a poder ser aislada del mundo. Quedará como la puerta Rusia-UE y caso ejemplar de que la neutralidad es lo mejor a lo que pueden aspirar cuando estás entre gigantes, que la prosperidad posible es neutral y ser antiruso solo lleva a la ruina y humillación.
"Un tanque ruso BTR-82A APC y una variante T-72 fueron destruidos por misiles guiados antitanque Stugna-P de fabricación ucraniana."
Detalles de un T-72B destruido
Detalles de un T-72B destruido
Última edición:
Folletos en Mariupol
Traduzco:
Soldados y oficiales de las fuerzas armadas de Ucrania la ciudad está completamente rodeada, no habrá ayuda. Con más resistencia, estás condenado a muerte. Su única oportunidad de sobrevivir es escapar por el corredor humanitario.
1 Desconecta el cargador de tu arma
2 Cuelgue el arma en el hombro izquierdo con el cañón hacia abajo
3 Levante los brazos por encima de la cabeza y acérquese lentamente a las posiciones de las tropas
4 recoge un trozo de tela blanca o este folleto
Los militares de las fuerzas armadas de la Federación rusa conocen estos signos, que son un testimonio de su intención pacífica.
Traduzco:
Soldados y oficiales de las fuerzas armadas de Ucrania la ciudad está completamente rodeada, no habrá ayuda. Con más resistencia, estás condenado a muerte. Su única oportunidad de sobrevivir es escapar por el corredor humanitario.
1 Desconecta el cargador de tu arma
2 Cuelgue el arma en el hombro izquierdo con el cañón hacia abajo
3 Levante los brazos por encima de la cabeza y acérquese lentamente a las posiciones de las tropas
4 recoge un trozo de tela blanca o este folleto
Los militares de las fuerzas armadas de la Federación rusa conocen estos signos, que son un testimonio de su intención pacífica.
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