Tumbledown, Tte Vazquez y sus protagonistas (testimonios, documentos y hechos)
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GABINOSUAREZ
Veterano Guerra de Malvinas
Uhhhh. No me olvidaré en mi vida ese día!!!!
Tenemos muchos argentinos como esa señora. Ni las gracias por lo que hizo le dio.
Además, por supuesto, negarle al resto de la ciudadanía la posibilidad de escuchar de primera mano algunos episodios de la guerra.
Detrás de cámaras estábamos el resto y yo me preguntaba ¿Que me tocará a mi?. Me daba vueltas la cabeza a 1000 por hora. Se armó un lío ese día.
También recuerdo cuando la prensa escrita nos hizo un reportaje en Campo de Mayo al otro día de haber llegado de Malvinas. Estábamos El soldado médico Foresi, Juan Carlos Ortiz y yo. Cuando puedo conseguir la publicación resulta que pusieron en boca mía parte de lo que relató Ortiz. Y que vas a hacer.... ya estaba escrito.
Otras tantas cosas que suceden es que quien te pregunta no tiene ningún interés en el tema, no sabe del tema y no se preparó para la entrevista. Te hace la entrevista porque es su trabajo no porque le guste y así sale la entrevista.
Como la publicación de la entrevista al soldado Khim que subió gentilmente Agustin donde después de algunas preguntas, se va de todo contexto (contexto 1: el tema que se venía desarrollando. contexto 2: mas amplio, omite la situación de la limitación del abastecimiento). Entonces todo queda como el periodista quería que quedase. Y la gente lee sin recordar, sin interpretar, sin saber. Una info directa al sentimiento "Pobres pibes".
A ver, todos pasamos hambre por así decirlo. y algún periodista también es responsable porque nosotros escuchábamos radio El Mundo y CArbe. Una noche escuchamos mas o menos, no es textual "Gracias a la pericia de los pilotos argentinos un Hércules C 130 a aterrizado en Puerto Argentino........ ". Muchos de los que escuchábamos la radio estaban eufóricos. Yo rajé una pu..ada porque era simple entender que si yo escuchaba la radio, la inteligencia británica también. Los propios argentinos le estábamos diciendo a los ingleses que su cerco en la zona de exclusión tenía agujeros. Esto tendría consecuencias. Efectivamente, no recuerdo bien, al otro día o a los dos días nos derriban el Hércules. Mas hambre, menos munición. Gracias a los que no piensan lo que dicen o escriben. En el afán egoísta de la primicia nos condenaron a tener que sufrir las consecuencias. Ahhhhh, pero a esos, hoy nadie les dice nada. Nadie se acuerda, nadie investiga como se debiera para traer esos hechos nuevamente al presente para que la sociedad comprenda que la falta de información sobre lo que sucedía en Malvinas o el Engaño eran necesarios.
Pero bueno, mejor me voy en auto porque si agarro la moto......
Ya la agarré. Leí lo que escribí antes de hacer clik y no puedo dejarlo así.
Nuestro pueblo es muy particular. Y cuando nos atacan en la educación es porque no quieren que dejemos de ser lo que somos. Décadas de pésima educación. Generaciones de escasa comprensión lectora. Libro, sentido de la vista, razonamiento, memoria, expresión. El normal de los chicos NO RAZONA lo que lee.
En una oportunidad había leido que en USA hay menos de un celular por habitante y en Argentina 3 por habitante. Tenemos dos orejas!!! el tercero donde se lo ponen cuando llaman????
La propaganda hace estragos en Argentina porque somos un pueblo que no razona bien todas las cosas que nos llegan. Por que no van dirigidas a la razón sino al sentimiento porque conocen nuestro punto débil.
La posibilidad de que Argentina arremeta contra el RU no es inexistente, hoy, mañana o pasado simplemente por que el conflicto existe, seguimos reclamando.
Lo que perdió el RU en Malvinas es cuantioso. Con el 10% o menos, de lo perdido, pueden hacer muchísima acción psicológica sobre la población y asegurarse no tener que enfrentarnos nuevamente por unos cuantoooooos años. Propaganda que el argentino compra muy fácilmente pues son adictos.
Entonces aparece en el Foro uno que dice que estuvo en PA a mediados de abril del 82. Pero no dice ser Veterano de Guerra y se descarga con todo su sentimiento y se descarga mal.
A mi me duele cuando escribe del juramento que hicieron los Oficiales de morir por la Patria y que debe ser cambiado por otra fórmula. Lo malo es que dice "Los Oficiales", es decir todos y eso es totalmente FALSO porque no me siento incluido y los que me conocen y conocen amis soldados saben que yo comía despues de que habían comido todos. Del guiso me tocaba el caldo, nada más. Luchamos con mis soldados hasta que un helo paso con bandera blanca. Todos los días le controlábamos los pies a los soldados, lavábamos las medias en forma centralizada. Tuve heridos pero no tuve ningún muerto y eso fue por dos motivos 1) Dios no lo quizo 2) los entrené personalmente para la guerra. Así que ese papanata mejor aprenda a escribir porque en sus palabras me siento totalmente ofendido. Y como le dije, no tengo nada que ocultar. El en cambio oculta. Cómo le puedo creer que su participación no es tendenciosa???. Por eso, cuando me hablan de entrevistas, yo no se si se conoce bien al entrevistado y por eso aún me mantengo en lo que creo.
Nadie se dio cuenta en éste thread del forista que estuvo en Malvinas en abril del 82 y no dice ser VGM. Nadie se preguntó que oculta. Nadie se preguntó por que sólo participa en este thread?.
Algo no es totalmente lógico.
Abrazo Tano querido.
sos un GRANDE!...sabelo!
Sabias palabras Don Gabino: http://www.elmalvinense.com/malvinas/2014/2458.htm
Sobre cómo empezaron las discusiones sobre el relato del tte Vazquez.
Posteo #147 del tema Las termópilas de Carlos Vazquez.Septirmbre de 2012.
.....Hola Nicolás:
A veces, en el momento, me callo la boca con muchas cosas, pero lamentablemente, esas cosas aunque no lo aparento me siguen trabajando en la cabeza.
Mirá Nicolás, me dá tremendamente en las .... los comentarios que has recibido.
Me dá por las .... tener que aguantar a esta sarta de ... que cuando tuvieron que poner las .... no las pusieron.
Y resulta que con posterioridad a ello, tienen una lengua que resulta mas filosa que las bayonetas que nunca usaron.
Y para este caso te hablo de los de la 5 Sección.
Que alguno de estos charlatanes te diga y te demuestre con algo que no sea la lengua que es lo que hicieron en el combate.
Y si no lo hacen que se vayan a la...
Y que sea de parte del capitán Vazquez, que hasta ahora todo lo que escribió, no pudo ser refutado por nadie, y además está avalado por los ingleses.
Así que el resto de estos ... que ahora pretenden ser héroes, se vayan a la...
Lo dice Vazquez, o sea yo.
Y respecto a ese otro, ¿que me importa si en los 90 estuvo de pase en la Ca de Ing Anf?
Estamos hablando de 1982!!!!!!
¿Y que pretende ? ¿Que los que se rajaron por orden de Miño y gracias a él se salvaron, le reclamen por haberles ordenado retirarse?
Deja de darles atención a estos guerreros de la lengua.
Mi mayor respeto y aprecio para vos
Carlos
Del Posteo #139 Las termópilas de Carlos Daniel Vazquez
....
...uno de los Heroes de malvinas MI FUENTE sostiene que Lamadrid no fue lo que dice que fué, yo no me había formado una opinión al respecto pero ayer de boca de este oficial escuche cosas que me chocarón mucho
+ Que los Ingleses eran sus hermanos
+ Que todos sus soldados eran POLTONIERIS
Y encima mostro a Miño como un valiente y se mostró itemporanea e imprecedentemente sobar a la Presidente
Nicolas Kasanzew 3 de abril de 2012 Zona Militar
......
Estimado Amigo, estoy totalmente de acuerdo con su reflección. La investigación histórica muestra siempre 3 realidades: la que vemos nosotros, la que ven los demas y LA QUE ES!!!
Claro queda que la acción de la sección del Teniente Vázquez es admirable y merece ser conocida... pero de ahí a juzgar la acción de un jefe de sección dejandolo como un cobarde ( 5º Tnte Miño )... mmm raya en la difamación mas vergonzoza dañando a la sección ingenieros del BIM 5 como cobardes. En lo personal, no pertenezco a esta sección pero si perteneciese, buscaría PERSONALMENTE la sr Kazanzew y le aclararía como pelea un infante de marina, ya que él opina por boca de terceros y que además... es justamente uno de los involucrados
Las Unidades son justamente eso UNIDADES o sea que todos son UNO. Por eso las acciones de uno son las de todos; es difícil que en una Unidad todas las fracciones entren en combate cercano pero eso no implica que los unicos que merecen reconocimiento son los que le vieron la cara al enemigo...
Finalmente, el libro de Seear cuenta claramente como aproximadamente a las 0700, ya caida la primera línea, dos seciones avanzan: la 3ra sección de la B del RI6 y... la seción de Miño!!!!! Como... no era un ******************** que se rajó? ...
En lo personal, me ratificó el CN Aquino que cuando me tocó avanzar a cubrir un flanco libre (no apoyar a Vazquez como el dice) hubo un pequeño grupo que avanzó a mi izquierda: Miño (recuerdo que estaba agotado) y algunos de sus hombres (además del bravo Aquino, un suboficial y un conscripto de la parte de servicios) ... de esa ación, Miño salió herido... y resulta que ahora es un cagón??? mmm con que facilidad se reparten opiniones acá...( por el foro Zona Militar )
Finalmente quiero dejar algo claro: todos somos padres de la derrota y partícipes de lo allí realizado. Si bien la 4ta sección fue la que chocó con el ataque principal de la compañía left flank del My Kiszely, hubo muchos otros infantes de las compañías obra, mar y el resto dispuestos a morir como ellos lo hicieron, por eso es que los británicos reconocen a TODA la Unidad como la que resistió heroicamente... y así lo entendió Robacio al escribir su libro... quien no lo entendio lo va a acusar, injustamente de no contar toda la verdad... Kazanzew no puede tomar como UNICA verdad lo expresado por el camarada Vazquez y negar la verdad del resto del batallón.
Finalmente deseo aclarar al señor kazanzew:1. Yo nunca conté un relato propio, conté lo que hicieron mis suboficiales y soldados del Ejército
Yo fui el Jefe de sección de Poltronieri, del que ud cuenta una historia que es verdad pero que ha sido tambien adornada con una vision de leyenda en algunos aspectos y lo que ud contó en "Animales sueltos" deja mal parados no solo a su jefe de grupo sino tambien a los otros soldados de su ametralladora... y sin embargo ud lo dice como "verdad de fe" Por eso le reitero; yo tuve "muchos Poltronieris" asique no se le ocurra difamar al resto de mis soldados y suboficiales pues no se lo voy a permitir !!!
Reafirmo: soy un soldado, tan soldado como los valientes que me tocó enfrentar del commando 45 de los Royal marines o los Scots Guards, que pelearon bravamente y con honor y por eso (y mal que le pese a ud) son mis "hermanos de la guerra" como lo fue el Jefe del Para 2, el Tcnl Herbert Jones caido en combate y al que ud miserablemente faltó el respeto festejando su muerte en "Animales Sueltos" como si fuese un gol, por eso yo no aplaudí su acción.
Para terminar (y espero que kazanzew, radicado hace 30 años en un país que apoyó abiertamente a los británicos no nos venga a contar a los VERDADEROS Veteranos lo que es la trinchera de la posguerra) le informo que -mal que le pese- este año la presidenta inauguró un centro de salud para veteranos de guerra y si ud por una cuestion personal le molestó que se la nombre, le comento que el "chivo" era el centro de salud y no quien lo ianuguró (muchos que han luchado estos 30 años guardan aun heridas en el alma y necesitan tener especialistas en nuestras patologías)...
Finalmente: solo soy un soldado y un veterano, no hice nada extraordinario en la guerra, cuento lo que hicieron mis soldados y suboficiales el Ejército, que me hicieron mejor persona y que hicieron que mi vida no sea la misma despues de conocerlos... por eso comence diciendo que todos somos padres de esa derrota honrosa, con innumerables gestos de valor y algunos de cobardía... yo no se en cual de las listas me tiene Dios. Por eso le digo al sr Kazanzew y a quienes cuentan su propia historia: "quien este libre de toda culpa... que arroje la primera piedra" ... yo no me animo pues aun no se si la historia me tiene entre los que deberían ser lapidados... en mi mochila hay 8 soldaos muertos y una decena de heridos argentinos y varios heridos británicos como para juzgar a los demas miembros de la hermandad de la guerreros de Malvinas... si Ud se siente que si... siga sintiendose apostol y abanderado de los malvineros... pero use un uniforme de combate en la guerra y no un microfono desmalvinizador
Muchas gracias amigos y hermanos veteranos pero queria dejar clara mi posicion, Oscar Teves puede dar fe de que esa es mi opinion personal y que nunca permitiría que salga en un libro con mi testimonio una difamación semejante.
todos cargamos nuestras heridas en el alma; seguramente Vazquez, Kazanzew y hasta yo mismo las llevamos como podemos... por eso no juzgo, tal vez esa sea la forma de calmar los fantasmas de la guerra que nos persiguen. Si es así, y de esta forma él logra liberar los suyos, adelante. que siga malvinizando pero que, como decis vos, que cuente las historias que merecen ser contadas como en Malvinas En Primera Línea, Malvinas el Honor y la gloria, el héroe del Dos hermanas, lo que no se perdio y muchisimos documentales mas que rinden honor nuestros guerreros... que le pregunte a Sergio Gonzalez sobre Horisberger... o a Di Sciullo o Minutti por Echave... solo por nombrar algunos
Esteban V. de La Madrid
Posteo #147 del tema Las termópilas de Carlos Vazquez.Septirmbre de 2012.
.....Hola Nicolás:
A veces, en el momento, me callo la boca con muchas cosas, pero lamentablemente, esas cosas aunque no lo aparento me siguen trabajando en la cabeza.
Mirá Nicolás, me dá tremendamente en las .... los comentarios que has recibido.
Me dá por las .... tener que aguantar a esta sarta de ... que cuando tuvieron que poner las .... no las pusieron.
Y resulta que con posterioridad a ello, tienen una lengua que resulta mas filosa que las bayonetas que nunca usaron.
Y para este caso te hablo de los de la 5 Sección.
Que alguno de estos charlatanes te diga y te demuestre con algo que no sea la lengua que es lo que hicieron en el combate.
Y si no lo hacen que se vayan a la...
Y que sea de parte del capitán Vazquez, que hasta ahora todo lo que escribió, no pudo ser refutado por nadie, y además está avalado por los ingleses.
Así que el resto de estos ... que ahora pretenden ser héroes, se vayan a la...
Lo dice Vazquez, o sea yo.
Y respecto a ese otro, ¿que me importa si en los 90 estuvo de pase en la Ca de Ing Anf?
Estamos hablando de 1982!!!!!!
¿Y que pretende ? ¿Que los que se rajaron por orden de Miño y gracias a él se salvaron, le reclamen por haberles ordenado retirarse?
Deja de darles atención a estos guerreros de la lengua.
Mi mayor respeto y aprecio para vos
Carlos
Del Posteo #139 Las termópilas de Carlos Daniel Vazquez
....
...uno de los Heroes de malvinas MI FUENTE sostiene que Lamadrid no fue lo que dice que fué, yo no me había formado una opinión al respecto pero ayer de boca de este oficial escuche cosas que me chocarón mucho
+ Que los Ingleses eran sus hermanos
+ Que todos sus soldados eran POLTONIERIS
Y encima mostro a Miño como un valiente y se mostró itemporanea e imprecedentemente sobar a la Presidente
Nicolas Kasanzew 3 de abril de 2012 Zona Militar
......
Estimado Amigo, estoy totalmente de acuerdo con su reflección. La investigación histórica muestra siempre 3 realidades: la que vemos nosotros, la que ven los demas y LA QUE ES!!!
Claro queda que la acción de la sección del Teniente Vázquez es admirable y merece ser conocida... pero de ahí a juzgar la acción de un jefe de sección dejandolo como un cobarde ( 5º Tnte Miño )... mmm raya en la difamación mas vergonzoza dañando a la sección ingenieros del BIM 5 como cobardes. En lo personal, no pertenezco a esta sección pero si perteneciese, buscaría PERSONALMENTE la sr Kazanzew y le aclararía como pelea un infante de marina, ya que él opina por boca de terceros y que además... es justamente uno de los involucrados
Las Unidades son justamente eso UNIDADES o sea que todos son UNO. Por eso las acciones de uno son las de todos; es difícil que en una Unidad todas las fracciones entren en combate cercano pero eso no implica que los unicos que merecen reconocimiento son los que le vieron la cara al enemigo...
Finalmente, el libro de Seear cuenta claramente como aproximadamente a las 0700, ya caida la primera línea, dos seciones avanzan: la 3ra sección de la B del RI6 y... la seción de Miño!!!!! Como... no era un ******************** que se rajó? ...
En lo personal, me ratificó el CN Aquino que cuando me tocó avanzar a cubrir un flanco libre (no apoyar a Vazquez como el dice) hubo un pequeño grupo que avanzó a mi izquierda: Miño (recuerdo que estaba agotado) y algunos de sus hombres (además del bravo Aquino, un suboficial y un conscripto de la parte de servicios) ... de esa ación, Miño salió herido... y resulta que ahora es un cagón??? mmm con que facilidad se reparten opiniones acá...( por el foro Zona Militar )
Finalmente quiero dejar algo claro: todos somos padres de la derrota y partícipes de lo allí realizado. Si bien la 4ta sección fue la que chocó con el ataque principal de la compañía left flank del My Kiszely, hubo muchos otros infantes de las compañías obra, mar y el resto dispuestos a morir como ellos lo hicieron, por eso es que los británicos reconocen a TODA la Unidad como la que resistió heroicamente... y así lo entendió Robacio al escribir su libro... quien no lo entendio lo va a acusar, injustamente de no contar toda la verdad... Kazanzew no puede tomar como UNICA verdad lo expresado por el camarada Vazquez y negar la verdad del resto del batallón.
Finalmente deseo aclarar al señor kazanzew:1. Yo nunca conté un relato propio, conté lo que hicieron mis suboficiales y soldados del Ejército
Yo fui el Jefe de sección de Poltronieri, del que ud cuenta una historia que es verdad pero que ha sido tambien adornada con una vision de leyenda en algunos aspectos y lo que ud contó en "Animales sueltos" deja mal parados no solo a su jefe de grupo sino tambien a los otros soldados de su ametralladora... y sin embargo ud lo dice como "verdad de fe" Por eso le reitero; yo tuve "muchos Poltronieris" asique no se le ocurra difamar al resto de mis soldados y suboficiales pues no se lo voy a permitir !!!
Reafirmo: soy un soldado, tan soldado como los valientes que me tocó enfrentar del commando 45 de los Royal marines o los Scots Guards, que pelearon bravamente y con honor y por eso (y mal que le pese a ud) son mis "hermanos de la guerra" como lo fue el Jefe del Para 2, el Tcnl Herbert Jones caido en combate y al que ud miserablemente faltó el respeto festejando su muerte en "Animales Sueltos" como si fuese un gol, por eso yo no aplaudí su acción.
Para terminar (y espero que kazanzew, radicado hace 30 años en un país que apoyó abiertamente a los británicos no nos venga a contar a los VERDADEROS Veteranos lo que es la trinchera de la posguerra) le informo que -mal que le pese- este año la presidenta inauguró un centro de salud para veteranos de guerra y si ud por una cuestion personal le molestó que se la nombre, le comento que el "chivo" era el centro de salud y no quien lo ianuguró (muchos que han luchado estos 30 años guardan aun heridas en el alma y necesitan tener especialistas en nuestras patologías)...
Finalmente: solo soy un soldado y un veterano, no hice nada extraordinario en la guerra, cuento lo que hicieron mis soldados y suboficiales el Ejército, que me hicieron mejor persona y que hicieron que mi vida no sea la misma despues de conocerlos... por eso comence diciendo que todos somos padres de esa derrota honrosa, con innumerables gestos de valor y algunos de cobardía... yo no se en cual de las listas me tiene Dios. Por eso le digo al sr Kazanzew y a quienes cuentan su propia historia: "quien este libre de toda culpa... que arroje la primera piedra" ... yo no me animo pues aun no se si la historia me tiene entre los que deberían ser lapidados... en mi mochila hay 8 soldaos muertos y una decena de heridos argentinos y varios heridos británicos como para juzgar a los demas miembros de la hermandad de la guerreros de Malvinas... si Ud se siente que si... siga sintiendose apostol y abanderado de los malvineros... pero use un uniforme de combate en la guerra y no un microfono desmalvinizador
Muchas gracias amigos y hermanos veteranos pero queria dejar clara mi posicion, Oscar Teves puede dar fe de que esa es mi opinion personal y que nunca permitiría que salga en un libro con mi testimonio una difamación semejante.
todos cargamos nuestras heridas en el alma; seguramente Vazquez, Kazanzew y hasta yo mismo las llevamos como podemos... por eso no juzgo, tal vez esa sea la forma de calmar los fantasmas de la guerra que nos persiguen. Si es así, y de esta forma él logra liberar los suyos, adelante. que siga malvinizando pero que, como decis vos, que cuente las historias que merecen ser contadas como en Malvinas En Primera Línea, Malvinas el Honor y la gloria, el héroe del Dos hermanas, lo que no se perdio y muchisimos documentales mas que rinden honor nuestros guerreros... que le pregunte a Sergio Gonzalez sobre Horisberger... o a Di Sciullo o Minutti por Echave... solo por nombrar algunos
Esteban V. de La Madrid
Última edición:
Y esto es algo necesario ahora por el tema que estamos tratando?
Entiendo que sí.Hay mucha gente que no lee las publicaciones y comenta.Recuerdo que en un principio me mandaron a leer todo el hilo.Para aquel entonces el tte Vazquez era la Fuente y no había problemas en proteger a alguien que no quería ser mencionado.Muchos reclamaban la verdad que es lo que cuestionan en cierta medida ahora con cuáles son los objetivos, se pedían pruebas a la gente de Miño pero nunca se cuestionan los dichos de Vazquez.
Está también incluido parte del testiminio de La Madrid.Le estoy debiendo el nick para que pueda seguirlo.
estimado, si algo se esta poniendo en duda, es justamente la forma que conto vazquez la historia....pero una cosa es volver a revolver el tacho de merda y saber que no se logra nada con lo que estamos hablando.
ergo....sigamos en la linea del dialogo...sin caer en estos temas que ya fueron publicados alguna vez.
a que llamas refuerzos?
COmprendo aunque no comparto lo de editar, muy especialmente el texto del tte Vazquez refiriendose a la gente de Miño.Son documentos de este sitio, se debería haber pensado la publicación en su momento como así lo hizo saber creo que mucha gente.He sido muy claro que el el informe censurado era un reclamo que escondía una denuncia.La nota que se publicó termina de ser acusatoria.
Traslademos la pregunta a quienes sostienen que Miño lo era.
P
Por eso no agregué ninguna clase de comentarios Sr Tano.No meto la cuchara y que cada uno concluya algunas cosas.
GABINOSUAREZ
Veterano Guerra de Malvinas
GABINOSUAREZ
Veterano Guerra de Malvinas
Creo que Agustin se refiere a un supuesto que hice hace unos post antes donde expresé mi pensamiento respecto de que no era necesario enviar un refuerzo a VAzquez porque si al mismo tiempo lo repliegan a Miño, entonces más rápido y oportuno es decirle a Miño que refuerce a Vazquez. Miño ya estaba ahí.
Pero bueno, no piensa lo que uno escribe. En ningún momento dije que Miño era el refuerzo de Vazquez. Y lo que digo es un supuesto para tratar de entender en definitiva al Jefe de la Compañia en sus decisiones.
Pero bueno ahora me quiere colgar la galleta. A mi me queda la duda sobre este chico.... Lo hará a propósito?
Abrazon.
En Tumbledown hasta los cocineros tiraron y todos fueron primera linea.
PagoPorà
Colaborador
Disculpen mi ausencia unos días....
pero queria dejar claro algunos conceptos
La CKIA de MIÑO sufre dos repliegues, uno al comienzo de los combates en forma ordenada que fue contada aqui en ZM por un audio del en aquel entonces Cabo Valdez el que entre otras cosas dice que el y Demarco cerraban la fila pues son los ultimos que se acoplaron
La CKIA completa NO llega al PC de Villaraza pues se detienen en una piedra de la pared sur que les daba abrigo y bajan Miño Demarco y Ponce, quedan con los soldados Valdez Robles y Sanchez
En un Principio Villaraza les estaba por dar la seguridad del PC pero viendo que de a poco de juntaba la gente del RI6 ya se decide la suba al monte
hasta ese momento NADIE se habia ido o desbandado a Puerto Argentino
Tanto Esteban Vilgre como Miño actúan de la misma Forma, dejan a los soldados detras y parten con algun cabo y oficial a reconocer el terreno, ambos en minutos se dan cuenta que estaban en medio del recambio de dos Compañias Escocesas
Despues de eso viene el combate y la herida de Miño por salvar a Demarco
Cuando la situación no dio para más se ordena al menos a la CKIA juntarse en un punto y alli Miño herido en la Pierna y ayudado por Demarco y Ponce toman nota que no falta nadie y los van largando por la ladera sur del monte, esto es lo que se llamaría un desbande programado porque los soldados debían cruzar entre el fuego que venía de sapper y era contestado desde el cuartel de los Royal marines
En ningun momento Miño tuvo que salir a juntar su tropa porque esta jamás bajó de la cresta y estubo siempre con dos o tres cabos, por el contrario la publicación del EA de la cual e colocado parrafos dan constancia que la Compañía B del RI6 apenas pudo juntar el equivalente a una seccion mas varias ametralladoras MAG
Demas esta decirles que ambos suben con ordenes distintas, Esteban debía hacer un bloqueo y Miño tratar de avanzar sobre la 4n
HENRY
LOS COMPAÑEROS DE POZO DE VAZQUEZ NO COINCIDEN NI EN UN 1% CON EL TESTIMONIO DEL JEFE DE SECCION......imaginate que vazquez habla de combate dantescos como si el mismo infierno estaba sobre ellos y su compañero de pozo dice que recien a las 6 de la Mañana los britanicos avanzan a limpiar los pozos, Monsteirin dice mas aun y que en ningun momento estuvo incapacitado, esto en el Libro de Lautaro Corvalan queda mas que claro que esta persona estaba en perfectas condiciones horas antes del combate
pero queria dejar claro algunos conceptos
La CKIA de MIÑO sufre dos repliegues, uno al comienzo de los combates en forma ordenada que fue contada aqui en ZM por un audio del en aquel entonces Cabo Valdez el que entre otras cosas dice que el y Demarco cerraban la fila pues son los ultimos que se acoplaron
La CKIA completa NO llega al PC de Villaraza pues se detienen en una piedra de la pared sur que les daba abrigo y bajan Miño Demarco y Ponce, quedan con los soldados Valdez Robles y Sanchez
En un Principio Villaraza les estaba por dar la seguridad del PC pero viendo que de a poco de juntaba la gente del RI6 ya se decide la suba al monte
hasta ese momento NADIE se habia ido o desbandado a Puerto Argentino
Tanto Esteban Vilgre como Miño actúan de la misma Forma, dejan a los soldados detras y parten con algun cabo y oficial a reconocer el terreno, ambos en minutos se dan cuenta que estaban en medio del recambio de dos Compañias Escocesas
Despues de eso viene el combate y la herida de Miño por salvar a Demarco
Cuando la situación no dio para más se ordena al menos a la CKIA juntarse en un punto y alli Miño herido en la Pierna y ayudado por Demarco y Ponce toman nota que no falta nadie y los van largando por la ladera sur del monte, esto es lo que se llamaría un desbande programado porque los soldados debían cruzar entre el fuego que venía de sapper y era contestado desde el cuartel de los Royal marines
En ningun momento Miño tuvo que salir a juntar su tropa porque esta jamás bajó de la cresta y estubo siempre con dos o tres cabos, por el contrario la publicación del EA de la cual e colocado parrafos dan constancia que la Compañía B del RI6 apenas pudo juntar el equivalente a una seccion mas varias ametralladoras MAG
Demas esta decirles que ambos suben con ordenes distintas, Esteban debía hacer un bloqueo y Miño tratar de avanzar sobre la 4n
HENRY
LOS COMPAÑEROS DE POZO DE VAZQUEZ NO COINCIDEN NI EN UN 1% CON EL TESTIMONIO DEL JEFE DE SECCION......imaginate que vazquez habla de combate dantescos como si el mismo infierno estaba sobre ellos y su compañero de pozo dice que recien a las 6 de la Mañana los britanicos avanzan a limpiar los pozos, Monsteirin dice mas aun y que en ningun momento estuvo incapacitado, esto en el Libro de Lautaro Corvalan queda mas que claro que esta persona estaba en perfectas condiciones horas antes del combate
HENRY
LOS COMPAÑEROS DE POZO DE VAZQUEZ NO COINCIDEN NI EN UN 1% CON EL TESTIMONIO DEL JEFE DE SECCION......imaginate que vazquez habla de combate dantescos como si el mismo infierno estaba sobre ellos y su compañero de pozo dice que recien a las 6 de la Mañana los britanicos avanzan a limpiar los pozos, Monsteirin dice mas aun y que en ningun momento estuvo incapacitado, esto en el Libro de Lautaro Corvalan queda mas que claro que esta persona estaba en perfectas condiciones horas antes del combate[/QUOTE]
Muchas gracias Pago, de ser esto verdad y de estar corroborado, no habria mucha discusion de lo que en realidad sucedio, sin desmerecer a Vazquez, Miño y demas que pusieron el cuero frente al enemigo, disparacen o no, tenemos en ese pozo (dicho por Vazquez) personal de ARA y EA, son 3 personas, si 2 no condicen con el jefe, estamos en un brete, creo que nunca sabremos la verdad, abrazos
LOS COMPAÑEROS DE POZO DE VAZQUEZ NO COINCIDEN NI EN UN 1% CON EL TESTIMONIO DEL JEFE DE SECCION......imaginate que vazquez habla de combate dantescos como si el mismo infierno estaba sobre ellos y su compañero de pozo dice que recien a las 6 de la Mañana los britanicos avanzan a limpiar los pozos, Monsteirin dice mas aun y que en ningun momento estuvo incapacitado, esto en el Libro de Lautaro Corvalan queda mas que claro que esta persona estaba en perfectas condiciones horas antes del combate[/QUOTE]
Muchas gracias Pago, de ser esto verdad y de estar corroborado, no habria mucha discusion de lo que en realidad sucedio, sin desmerecer a Vazquez, Miño y demas que pusieron el cuero frente al enemigo, disparacen o no, tenemos en ese pozo (dicho por Vazquez) personal de ARA y EA, son 3 personas, si 2 no condicen con el jefe, estamos en un brete, creo que nunca sabremos la verdad, abrazos
PagoPorà
Colaborador
No Henry,,,,,no es asi
hay dos testimonios de los que estaban en el pozo que son coincidentes con todo lo que venimos hablando, por lo tanto son mas aportes a un cumulo de evidencias y declaraciones que ya tenemos
Fijate que Vazquez hace su informe unos años despues del 82
Pero esta el libro de de Guerra del BIM 5 que algunos lo tienen y no lo quieren mostrar pues dice casualmente lo opuesto a lo que escribe vazquez, ese Libro se hace inmediatamente despues que terminan las acciones
Un ejemplo......Le llaman por radio a vazquez y dice enemigo rechazado fraccion izquierda entera no empeñáda en combate,,,,y asi fue,,,es verdad eso
Pero en el Informe dice que la fraccion izquierda de exploracion combatio en el mismo infierno...a culatazos, bayonetas, britanicos haciendo explotar pozos y ametrallando los mismos....etc etc-------resultado de ese combate ,,,ni un soldado siquiera con uña encarnada
eso pasa cuando llevas cuestiones personales a estos ambitos,,,,y hoy con Internet toda mentira queda desnuda en minutos
hay dos testimonios de los que estaban en el pozo que son coincidentes con todo lo que venimos hablando, por lo tanto son mas aportes a un cumulo de evidencias y declaraciones que ya tenemos
Fijate que Vazquez hace su informe unos años despues del 82
Pero esta el libro de de Guerra del BIM 5 que algunos lo tienen y no lo quieren mostrar pues dice casualmente lo opuesto a lo que escribe vazquez, ese Libro se hace inmediatamente despues que terminan las acciones
Un ejemplo......Le llaman por radio a vazquez y dice enemigo rechazado fraccion izquierda entera no empeñáda en combate,,,,y asi fue,,,es verdad eso
Pero en el Informe dice que la fraccion izquierda de exploracion combatio en el mismo infierno...a culatazos, bayonetas, britanicos haciendo explotar pozos y ametrallando los mismos....etc etc-------resultado de ese combate ,,,ni un soldado siquiera con uña encarnada
eso pasa cuando llevas cuestiones personales a estos ambitos,,,,y hoy con Internet toda mentira queda desnuda en minutos
Creo que ahi esta gran parte de esta discucion 36 años despues, lei cosas sobre Vazquez antes de la batalla, no se si seran ciertas o no, no me corresponde opinar ya que no estuve ahi, no lo haria ni por asomo, pero si en el pozo de Vazquez 2 personas opinan opuesto a el, creo que eso si debe salir a la luz, pero por temas personales, tanto en el 82, como en el 18, no nos permite llegar a la verdad, muchas gracias por su respuesta, ha sido el unico que pudo despejar la duda sobre Mosteirin
