¿En qué anda CITEFA?

Presiones externas .... para nada ... somos nosotros nomas ...
Quien te puede presionar por querer producir un misil tipo RBS -70 ...
El problema es que no tenemos idea de como hacerlo ... esa es la verdad ..de acuerdo a mi humilde opinion
Ni idea ....

Mira los ejemplos .... y no quiero citarlos .... los años de desarrollo para no tener nada concreto .

Lo ultimo serio que se hizo fue el Martin Pescador , que era un copia del Bullpup .. o del AS-20 ...pero bueno andaba ..se hizo en pequeñas series .... despues con el Mathogo que no llego a nada ...

Esa sumado a la Dardo y lo que se hizo con el Alacran 2 ..es toda la experiencia Argentina en el tema ...

Es bastante pobre .,..no ?

Mira los Brasileños .... te dan ganas de llorar ... pero bueno lo mismo paso con los aviones ....

En fin Feliz Dia del Niño ....

Somos un pais pacifico ... no necesitamos armas ...como alguien escribio por ahi , busquemos paraguas ... o fabriquemos buenos bunkers ..

Y yo que pensé que era demasiado "realista"...
--- merged: Aug 21, 2011 4:02 PM ---
Es más, los brasileros desarrollaron hasta donde pudieron, luego, indefectiblemente, para los componentes más sofisticados, tuvieron que asociarse o comprar la tecnología, pero nosotros vamos a hacer todo acá... si... como no.
 
Presiones externas .... para nada ... somos nosotros nomas ...
Quien te puede presionar por querer producir un misil tipo RBS -70 ...
El problema es que no tenemos idea de como hacerlo ... esa es la verdad ..de acuerdo a mi humilde opinion
Ni idea ....

Mira los ejemplos .... y no quiero citarlos .... los años de desarrollo para no tener nada concreto .

Lo ultimo serio que se hizo fue el Martin Pescador , que era un copia del Bullpup .. o del AS-20 ...pero bueno andaba ..se hizo en pequeñas series .... despues con el Mathogo que no llego a nada ...

Esa sumado a la Dardo y lo que se hizo con el Alacran 2 ..es toda la experiencia Argentina en el tema ...

Es bastante pobre .,..no ?

Mira los Brasileños .... te dan ganas de llorar ... pero bueno lo mismo paso con los aviones ....

En fin Feliz Dia del Niño ....

Somos un pais pacifico ... no necesitamos armas ...como alguien escribio por ahi , busquemos paraguas ... o fabriquemos buenos bunkers ..

mierd@...

NI un millon de Teknopolis alcanzan para rebatir ese diagnostico.
 

yarara

Colaborador
Pregunto y que quedo como experiencia dle pryecto halcon y la ingenieria inversa en el roland?

No se pero no es facil hacer ingenieria inversa si no tenes ingenieria ...

Lo concreto que existe hoy , nuevamente lo aclaro de acuerdo a MI OPINION , es la capacidad de Citedef de repotenciar con motores nuevos los misiles que hay dando vuelta , esto es REAL .... asi mismo Citedef es capaz de hacer propulsante solido de alta calidad .

Lo demas nada ....

Que hay capacidades dispersas en el area laseres para trabajar es cierto
Que hay capacidades dispersas en el area aeromecanica , tambien ..
Pero no mas de eso ....
Ni guiado y control , ni seekers , ni cabezas de guerra , ni espoletas para misiles ,actuadores , etc ....
si le sumamos a esto el tema de los lanzadores , sistemas electropticos y antenas , radares de tiro , sensores infrarojos , sistema de mando y control .... bueno para que seguir ...

Si hay un plan de desarrollo hay que poner plata , debe ser coordinado , poner plata y un planeamiento a largo plazo .... y poner plata ....
 
Muchas gracias SnAkE ,entonces si existe un sitema de navegacion y guia utilizado aunque sea en una bomba planeadora. Tal vez con algo mas de I+D se podria llegar a algo mas complejo para milsiles propiamente dicho. De hecho algo se debe estar haciendo si se tiene en cuenta con el Tronador...debo suponer.

Saludos.
 
S

SnAkE_OnE

Desconozco el nivel de desarrollo e integracion local que tenga, en eso seguramente el sr Yarara la tiene mas clara que yo.
 
Quizás me quedé corto con mi pronóstico de 10 años sin defensa aérea.

Compremos paraguas muchachos, y pidámosle mucho a Jebús...
 

Nocturno Culto

Colaboracionista
Colaborador
Parece que la idea de un parche no está tan mal viendo el panorama.

Unos MANPADS vendrian bien hasta ver que pasa con esta idea, se me ocurre.
 
Es que un parche soluciona un hueco en una estructura, nosotros no tenemos estructura, no la tenemos, y pensar que solitos vamos a desarrollar todo lo que hace falta para crear completa esa estructura, hay que ser muy inocente para ceer que en un par de administraciones -aún del partido gobernante actual desde donde se planteó este despropósito- tengamos el 10% de lo que ya venimos necesitando hace al menos 20 años, no tenemos ni para empezar.

Si nos hubiéramos sumado a Israel o Sudáfrica, o incluso con Brasil, que al menos han concretado más que nosotros, al menos unos cuantos técnicos e ingenieros podrían ir a "pispear" como trabajan los que saben, para ir creando una base que hoy no hay, 3 gatos locos por acá y allá no son una base.

Compren algo que sirva para los 20 años siguientes, porque esperar puede salir caro, muy caro, de chamuyos de este gobierno ya estamos bastante alertas, pero este no es muy distinto al de la nave estratosférica del turco, es una grotesca payasada sin más análisis, compren algo y mientras aprendan asociándose a otros, compren desarollos viejos, aprendan y copien, mejoren lo existente, pero no nos digan que van a hacerlo todo, no nos mientan, no es lo mismo pretender la capacidad de producción 100% local de munición de armas de infantería que un SAM, del cual va a derivar otro más capaz y así, dando por sentado que el enunciarlo ya es haberlo logrado, más realismo mágico...
 
La solución mediana es el sistema Mistral, que sirve para todo, hasta en buques se puede asociar a medios de detección.......... no necesita canales de fuego y funciona muy bien. creo que serviría hasta de AMS.
 
SI es para desarmar y aprender y mientras tanto que meta miedo, yo iria por los viejos SA-2 que en Europa del Este te los regalan con cada caja de fusiles...
 
No se pero no es facil hacer ingenieria inversa si no tenes ingenieria ...

Lo concreto que existe hoy , nuevamente lo aclaro de acuerdo a MI OPINION , es la capacidad de Citedef de repotenciar con motores nuevos los misiles que hay dando vuelta , esto es REAL .... asi mismo Citedef es capaz de hacer propulsante solido de alta calidad .

Lo demas nada ....

Que hay capacidades dispersas en el area laseres para trabajar es cierto
Que hay capacidades dispersas en el area aeromecanica , tambien ..
Pero no mas de eso ....
Ni guiado y control , ni seekers , ni cabezas de guerra , ni espoletas para misiles ,actuadores , etc ....
si le sumamos a esto el tema de los lanzadores , sistemas electropticos y antenas , radares de tiro , sensores infrarojos , sistema de mando y control .... bueno para que seguir ...

Si hay un plan de desarrollo hay que poner plata , debe ser coordinado , poner plata y un planeamiento a largo plazo .... y poner plata ....

Para mi hace falta agrupar a Citefa, empresas y universidades para generar conocimientos.
 
S

SnAkE_OnE

Con eso metemos miedo a que?....poco podrían hacer contra un Tifón o un F-16....

Tampoco se puede planificar todo ante la rigidez de solo un Tifon o un F-16 ¿por que no un F-22, un J-20? la capacidad no necesariamente implica una respuesta puntual, sino el hecho de destacar la validez y modernidad de los sistemas en si mismos.
 
¿Para que reinventar la rueda?
Sobre todo cuando las respuestas están al alcance de la mano:

Tendríamos un manpad probado y muy eficiente.
Una vez satisfecha la necesidad, Citefa podrá meter mano y tomarse su tiempo para investigar y mejorar lo existente, en vez de partir de la nada misma.

Pregunta:
Esta muy bien el discurso de la producción autóctona, pero si eso es lo que quieren,
¿Por que no trataron de meter la cuchara en el consorcio Mectron DENEL-Avibrás?
 

Tronador II

Colaborador
Tampoco se puede planificar todo ante la rigidez de solo un Tifon o un F-16 ¿por que no un F-22, un J-20? la capacidad no necesariamente implica una respuesta puntual, sino el hecho de destacar la validez y modernidad de los sistemas en si mismos.

No es lo que quise decir...., incorporar SA2 es más o menos como si compraramos los MIII de Brasil para montar un nuevo escuadrón en DIL....son SdA desfasados tecnológicamente...

Igual no estoy seguro de haber entendido tu respuesta....
 
S

SnAkE_OnE

Me referia a que todo requerimiento a mi entender tiene que ser valido para la epoca y toda amenaza posible, no solo como medio explicitamente para contrarrestar la participacion de elementos especificos como el F-16 o el EF-2000.
 
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