El Ataque al Portaaviones HMS Invencible

[tanoarg]

Y mientras no tengamos la documentación argentina equivalente....es lo que hay

desgraciadamente...si... es como decis.

 

[Patanglén]

...es un gusto leer a foristas que estan del otro lado del mostrador y que nos acercan informacion , ademas son personas respetuosas , pero de ahi a agradecerles.....

Casualmente por eso Her, porque son respetuosas y siguen colaborando con nosotros a pesar de que solapada o directamente, se les ha dicho muchas cosas.

Saludos!

 

[Pedraso]

No necesariamente la versión oficial sino la posición de determinado medio. Fijate las críticas a la BBC, por ejemplo, casi acusados de traición. En GB entiendo que en aquel momento podría haber habido diferentes matices (sin duda las diferencias entre medios amarillistas y más serios son obvias) en los medios y no necesariamente seguir una línea oficial, en Argentina la cosa era más compleja políticamente (por ponerlo suave) pero también pudo haber diferentes posturas dependiendo de qué fuerza o servicio manejara el medio.

Pero yo no soy un buen parámetro para juzgar esto, ya que creo que los medios no informan la verdad ni siquiera describen los hechos, apenas los usan para respaldar líneas políticas y defender intereses de gobiernos o grupos económicos. Es frecuente que cuando salen noticias de temas que conozco con cierto detalle, me encuentro con que lo que se dice no coincide con la realidad o está distorsionado. Es un buen ejercicio para entender hasta donde nos pueden mentir en otros temas...

Lo que no aclare es que los diarios de mi país levantaban las noticias de diarios Ingleses u argentinos (todo según la óptica en que se mire).
Pero sigo creyendo que a groso modo, marcan las dos versiones oficiales que hoy discutimos, para unos el portaaviones y para otros las fragata.
Los detalles corresponden a otras etapas de la investigación, que según el momento y el interés de cada parte van surgiendo poco a poco.

 

[Byron]

Y mientras no tengamos la documentación argentina equivalente....es lo que hay

Las leyes secretas que explicaron la llegada de los Tarantinos y el plan Europa se conocieron en estos últimos 5 o 6 años. Igual que el contrato de construcion del Bahia Paraiso... quizá entre 50 y 70 años después de los hechos debamos esperar.

Vale decir, cuando ya no camine por la Tierra ninguno de los que estuvo ahi...

 

[SnAkE_OnE]

Las leyes secretas que explicaron la llegada de los Tarantinos y el plan Europa se conocieron en estos últimos 5 o 6 años. Igual que el contrato de construcion del Bahia Paraiso... quizá entre 50 y 70 años después de los hechos debamos esperar.

Vale decir, cuando ya no camine por la Tierra ninguno de los que estuvo ahi...

Muerto el perro, se acabo la rabia? o el encanto de todo muerto es bueno?

 

[Gerwalk]

me mea la culpa!.
un abrazo

No fui claro en lo que quise expresar. Los ejemplos que das son excelentes.

 

[tanoarg]

Muerto el perro, se acabo la rabia? o el encanto de todo muerto es bueno?

o simplemente cuidar la imagen de una nacion que va mas alla de la vida de cualquier mortal...

 

[Iconoclasta]

o simplemente cuidar la imagen de una nacion que va mas alla de la vida de cualquier mortal...

Claro, la información solo va a ser publicada cuando se considere que sea inofensiva o beneficiosa, ni mas ni menos que eso.

 

[Marcantilan]

Claro, la información solo va a ser publicada cuando se considere que sea inofensiva o beneficiosa, ni mas ni menos que eso.

Nop, tendría que ser publicada a los 30 años, salvo justificación en contrario.

 

[Andy Green]

Este informe es el analisis oficial del ataque - lo mas "oficial" que se puede conseguir...... Este informe ha sido disponible en los archivos nacionales desde enero de este año.

 

[Iconoclasta]

Nop, tendría que ser publicada a los 30 años, salvo justificación en contrario.

Y si, la justificación es esta que te digo, que no sea considerada inofensiva ó beneficiosa.

 

[tanoarg]

Nop, tendría que ser publicada a los 30 años, salvo justificación en contrario.

pero cuando decis justificacion en contrario, estas avalando que la misma no es publicada porque se considera ofensiva o no beneficiosa.

 

[tanoarg]

Este informe es el analisis oficial del ataque - lo mas "oficial" que se puede conseguir...... Este informe ha sido disponible en los archivos nacionales desde enero de este año.

a partir de enero de este año?...pero eso fue hace 32 años.

 

[Andy Green]

a partir de enero de este año?...pero eso fue hace 32 años.

Han cortado mucho mano de obra y hay bastante retraso para documentos aparecer en los TNA. Como no es de mucho interes, ha tardado en llegar..... como otros.

 

[tanoarg]

Han cortado mucho mano de obra y hay bastante retraso para documentos aparecer en los TNA. Como no es de mucho interes, ha tardado en llegar..... como otros.

pero eso significa...que fue mas alla de los 30 años.

 

[Andy Green]

pero eso significa...que fue mas alla de los 30 años.

Si. El desclasificar documentos y su entrega al TNA (The National Archives) no tiene mucha importancia en el ministerio de defensa, que ha sufrido muchos cortes en presupuesto. Por esto los documentos están tardando en llegar.

Sería bueno si alguien podría ir poniendo una traducción para los que no entienden el ingles. No quiero hacerlo yo dado que no tengo mucho tiempo y es mejor que un nativo lo haga - mi vocabulario técnico no es tan bueno.

 

[tanoarg]

seguramente debe ser eso.

 

[Iconoclasta]

Si. La desclasificar documentos y su entrega al TNA (The National Archives) no tiene mucha importancia en el ministerio de defensa, que ha sufrido muchos cortes en presupuesto. Por esto los documentos están tardando en llegar.

En serio?

Deben estar atravesando una crisis terrible economica!, espero no lo tomes a mal Andy, pero suena a poco convincente que el tener bajo presupuesto y desinteres, no permita desclasificar archivos.

 

[Marcantilan]

pero cuando decis justificacion en contrario, estas avalando que la misma no es publicada porque se considera ofensiva o no beneficiosa.

No, la justificación en contrario es un acto administrativo que justifica la excepción. Que digo con ello, que hay una ley previa, que alguien (con facultades suficientes) interpreta y termina concluyendo que el documento no puede publicarse por los motivos X, Y o Z previstos por la norma.

No hay subjetividad, sino un análisis objetivo. Si perjudica o beneficia al país, pasa por otro lado. Por ejemplo, del lado británico, vi bastantes documentos desclasificados donde se afirma que el Reino Unido NO tenía ningún derecho jurídico sobre Georgias (salvo el que la ocupaban). Y los publicaron igual...

 

[Andy Green]

En serio?

Deben estar atravesando una crisis terrible economica!, espero no lo tomes a mal Andy, pero suena a poco convincente que el tener bajo presupuesto, no permita desclasificar archivos.

Yo no trabajo para el gobierno. Todo que pasen al TNA tiene que ser comprobado. No es como ir a los archivos del FAA - estos son documentos disponibles a quien sea. Tienen un proceso que hacer - y parece que hay una acumulacion de documentos y poca mano de obra para hacerlo. Como te digo, han cortado bastante el presupuesto y lo enfocan en cosas importantes como los nuevos buques, Afghanistan etc etc...... Hay que esperar con paciencia y comprobar lo nuevos documentos de vez en cuando.

Bueno, me voy de viaje unos días y tenéis tiempo para repasar estas paginas.

Saludos

A