Todo sobre el TAM - Tanque Argentino Mediano

[tanoarg]

Pero eso se aplica para el L55 . . . no por nada el L44 fue muy rapidamente reemplazado.

Mientras el L7 estuvo más de 30 años en primera línea, y el L55 lleva casi 35, el L44 estuvo menos de un lustro, entre 1980 y la salida del L55 a mediados de los `80.

Y eso, es porque no era un arma superadora: como muestran los mismos datos que vos subiste de las CAT, en similares condiciones de equipamiento (Leo de los primeros y M1IP), el M1 con 105 les pasaba el trapo . . .

estas seguro fer?....porque aparte del leo2a5 y del blackpanther....todos los demas tanques usan l44.

 

[Armisael]

Y como anda el TAM vs Carl Gustav M3 ? muy difundido en las unidades de Infanteria del ECH .
Entiendo la Muni FFV551 y FFV751 perforan 400 mm de BHL y 150mm la doble Proposito

No pregunto por ATGM Spike que desplegan unidades de reconocimiento y compañuas AT pir que la respuesta es obvia .

No te preocupes, las unidades de apoyo se van a encargar de dar cuenta de sus operadores antes siquiera de estar al alcance de tiro.

¿Todavía se creen que los tanques avanzan solos sin apoyo?

¿Para qué hay VCI, VCPM, VCA y demases, si no es para operar en forma coordinada?

 

[Armisael]

estas seguro fer?....porque aparte del leo2a5 y del blackpanther....todos los demas tanques usan l44.

¿Cuáles?

Y no me digas el M1, porque usa DU.

 

[Armisael]

Por supuesto que depende: medios propios y del enemigo, apoyos, situación y un largo etc. Eso no quita que el TAM no pueda ser utilizado en combate de locación.

Y como demostraron bien los turcos, el LEO2 hasta al menos el A4 tampoco . . . hoy solo los M1 de las últimas versiones y los Merkava pueden entrar en localidades con probabilidades de salir indemnes.

 

[tanoarg]

¿Cuáles?

el leo2a5 y el black panther coreano usan l55....despues "los" merkava, m1, typo 90, typo 10, leo2, stv122, k1, ariete y alguno mas que se me escapa...l44

 

[Finback]

Se consideró alguna vez al Merkava para acompañar o reemplazar al TAM? porque todos hablan del Leopard pero me parece mejor tanque el Merkava

 

[Rastrojero76]

No te preocupes, las unidades de apoyo se van a encargar de dar cuenta de sus operadores antes siquiera de estar al alcance de tiro.

¿Todavía se creen que los tanques avanzan solos sin apoyo?

¿Para qué hay VCI, VCPM, VCA y demases, si no es para operar en forma coordinada?

Y donde digo lo contrario ?

Las unidades de Apoyo eventualmente acompañaran a ambas fuerzas blindadas , las del Enemigo contando con una panoplia de Armamento blindado desde compañías especializadas AT con Spike hasta tiradores blindados con Carl Gustav y AT4 .

 

[Derruido]

No te preocupes, las unidades de apoyo se van a encargar de dar cuenta de sus operadores antes siquiera de estar al alcance de tiro.

¿Todavía se creen que los tanques avanzan solos sin apoyo?

¿Para qué hay VCI, VCPM, VCA y demases, si no es para operar en forma coordinada?

El EA va a tener que comprar más calibres 50... y más visores........

Besos

 

[Armisael]

No te olvides de los VCTM y los VCA . . .

Tiene más alcance que cualquier Spike, y los VCI que cualquier AT4

 

[Armisael]

El EA va a tener que comprar más calibres 50... y más visores........

Besos

Hay 20mm de sobra.

 

[Derruido]

Se consideró alguna vez al Merkava para acompañar o reemplazar al TAM? porque todos hablan del Leopard pero me parece mejor tanque el Merkava

Claro, lo propones así no me puedo quejar de que le faltan tacos de gomas.

Besos

 

[Derruido]

Hay 20mm de sobra.

Me refiero para fracontiradores avanzados.

Besos

 

[Finback]

Claro, lo propones así no me puedo quejar de que le faltan tacos de gomas.

Besos

y pendorcho para que un helicóptero venga y lo reabastezca on the field

 

[Armisael]

el leo2a5 y el black panther coreano usan l55....despues "los" merkava, m1, typo 90, typo 10, leo2, stv122, k1, ariete y alguno mas que se me escapa...l44

A ver, los Merkava no tiene nada enfrente, los Type 90, tampoco, STV122, Ariete y otros, ya son unidades viejas, con más de 20 años de operación.

Lo nuevo va todo en calibres largos.

 

[tanoarg]

A ver, los Merkava no tiene nada enfrente, los Type 90, tampoco, STV122, Ariete y otros, ya son unidades viejas, con más de 30 años de operación.

Lo nuevo va todo en calibres largos.

ahhh!!....ahora te entendi. coindcido.

 

[Armisael]

Porque a pesar de su muy corta vida útil, el L55 (de ser utilizable, para lo que se precisa una unidad de peso cercano a las 60 Tn), SI tiene ventajas considerables a la hora de los bifes.

 

[Finback]

Ya traigan los malditos Merkava!

 

[Finback]

 

[Rumplestilskin]

Pero eso se aplica para el L55 . . . no por nada el L44 fue muy rapidamente reemplazado.
.

El L44 es mantenido por EEUU, Japón, Israel, entre los fabricantes de nuevos tanques. El paso del L44 al L55 no tiene que ver con cuestiones de precisión si no de lograr mayor penetración.

no era un arma superadora

Creo que la OTAN la encontró lo suficientemente superadora como para compensar los enormes costos de cambiar de cañón y de parque de municiones, junto con los defectos propios de un arma de mayor calibre y Vo (menos munición; mayor desgaste del cañón) y de ánima lisa (en ese momento solo tenía APFSDS y HEAT).

Hunnicut, en su libro sobre el Abrams (pag 234), menciona incluso que en marzo del 83, el US Army inició un programa para un 105 mejorado, 1,5 m más largo y capaz de soportar mayor presión en la recámara, pero lo abandonó ante el 120.

 

[macielitus]

No exactamente.

Lo que pensaban era que sus municiones de DU, más largas que las de wolframio/tungsteno, eran aún capaces de lidiar con el blindaje de los MBT soviéticos retrasando por un espacio de tiempo muy breve (menos de una década) la entrada en servicio del 120, que desde el principio se evaluó. Mientras los 120/125 aún se daban el lujo de usar municiones relativamente cortas. Algo parecido a como después, otra vez con sus municiones extra largas de DU 120 mm, descartan, temporariamente, el L55.

Todo eso mientras estaban bajo un blindaje revolucionario en términos de protección como era el del M1 (prácticamente inmunidad frontal a toda la gama legacy de HEATs soviéticas) e introducían simultáneamente el Bradley que otorgaba a cada VCI misiles AT de largo alcance unidos a visores térmicos, con lo que en los despliegues, conforme a la doctrina del US Army, pasaban a tener a nivel compañía (mix de M1 y M2) lo que antes solo estaba disponible a nivel brigada (ATGM pesado = TOW). Un salto enorme en la capacidad ofensiva de sus divisiones blindadas (que a nivel divisional estaban sumando Apaches y MLRS).

Un escenario muy diferente.

Sisi, lo que decís es exacto. Las causas para quedarse con el L7 fueron varias, entre las cuales también estaba los costos de un nuevo cañón y una nueva familia de municiones al mismo tiempo que necesitaban miles de nuevos MBT.
Pero la confianza en la nueva munición DU estaba directamente asociada a la confianza que tenían en sus sistemas todo tiempo (para poder pelear de noche en total ventaja) y en sus sistemas de puntería para poder emplear su M68 en su máxima extensión, y poder impactar antes que las nuevas y cada vez mejores municiones KE 125mm.

saludos