Todo sobre el TAM - Tanque Argentino Mediano

[macielitus]

Lo digo porque el tam , ni con el nuevo blondaje, aguantaria un kornet, Tow 2, un rpg mi municiones de 105 a 125 mm

Me atrevo a decir que NINGÚN carro de combate moderno aguanta (en sentido estricto) un TOW-2, o un Kornet. Ni siquiera un 105mm de última generación. Ni hablar de un 125 sabot. Y el RPG dependería de la versión. No existe carro que sea inmune a las armas que mencionás.

El TAM está lejísimo de aguantar un 105 sabot, los cuales penetran hasta 300mm de acero. El objetivo del aumento del blindaje es dejarlo mas duro contra armas ligeras. Como mucho, apuntar a detener un 40mm

saludos

 

[Austerlitz]

La imagen de un Abrams saltando por los aires culpa de un misil irani ... Abrams llenos de rejillas para operar en lugares confinados por culpa de los RPG ...
Leopards y Challengers en la misma situación ...
Mas allá de cuanto blindaje, la verdadera protección de un tanque se basa en 3 máximas: sorpresa, masa, velocidad .

 

[Daniel1962]

Me atrevo a decir que NINGÚN carro de combate moderno aguanta (en sentido estricto) un TOW-2, o un Kornet. Ni siquiera un 105mm de última generación. Ni hablar de un 125 sabot. Y el RPG dependería de la versión. No existe carro que sea inmune a las armas que mencionás.

El TAM está lejísimo de aguantar un 105 sabot, los cuales penetran hasta 300mm de acero. El objetivo del aumento del blindaje es dejarlo mas duro contra armas ligeras. Como mucho, apuntar a detener un 40mm

saludos

La imagen de un Abrams saltando por los aires culpa de un misil irani ... Abrams llenos de rejillas para operar en lugares confinados por culpa de los RPG ...
Leopards y Challengers en la misma situación ...
Mas allá de cuanto blindaje, la verdadera protección de un tanque se basa en 3 máximas: sorpresa, masa, velocidad .

La solución a los misiles existe: destruirlos antes que impacten.. (Trophy o similares)

La solución a un 105, 120 o 125 es no es "tan" simple, habria que no quedar en la mira...

 

[Ale]

Me atrevo a decir que NINGÚN carro de combate moderno aguanta (en sentido estricto) un TOW-2, o un Kornet. Ni siquiera un 105mm de última generación. Ni hablar de un 125 sabot. Y el RPG dependería de la versión. No existe carro que sea inmune a las armas que mencionás.

El TAM está lejísimo de aguantar un 105 sabot, los cuales penetran hasta 300mm de acero. El objetivo del aumento del blindaje es dejarlo mas duro contra armas ligeras. Como mucho, apuntar a detener un 40mm

saludos

¿No esta rondando la foto de un M-60 T que aguanto un kornet hace unos días?

 

[Austerlitz]

La solución a los misiles existe: destruirlos antes que impacten.. (Trophy o similares)

La solución a un 105, 120 o 125 es no es "tan" simple, habria que no quedar en la mira...

Exacto: sorpresa (entrarle al ENO en donde su defensa no es tan fuerte), masa (mientras mas tanques ataquen un punto, menos bajas tendrán por haber saturado la defensa), y velocidad (constante, maniobras totalmente coordinadas entre vanguardia y apoyos, aprovechando la sorpresa y la amenaza).
Después (doctrinariamente), sumale Trophy o Arena o similares ...

 

[ARGENTVS]

¿No esta rondando la foto de un M-60 T que aguanto un kornet hace unos días?

Eso fue el blindaje add on que tiene, lo hizo detonar fuera del blindaje del tanque, como el ERA hizo con el T-90 sirio que fue impactado por el TOW-II.
Sin ERA/DU apliqué los M1 o Challenger son penetrados con RPG-29, en el frontal.

 

[macielitus]

¿No esta rondando la foto de un M-60 T que aguanto un kornet hace unos días?

No la vi. Pero una excepción hace a la regla.

La solución a los misiles existe: destruirlos antes que impacten.. (Trophy o similares)

La solución a un 105, 120 o 125 es no es "tan" simple, habria que no quedar en la mira...

No es todo tan fácil. Amén que con lo segundo estás cubierto para el primero, y te ahorrás plata en el TROPHY.

Y los sistemas mas eficaces por lo general son los mas caros, por lo que limitan la cantidad de vehículos. Yo creo en el equilibrio entre blindaje, poder de fuego, movilidad táctica y números. Ni hablar de artillería, cobertura aérea, exploración y todo lo que hace a un ejército. Muchas veces la mejor defensa contra un tanque consiste en que la exploración reconozca el peligro, pida fuego artillero, un bombardeo aéreo o avise a la avanzada.

saludos

 

[pabloeldido]

M-60 destruido por un AT-3 en la guerra de Yom Kipur

 

[Daniel1962]

No es todo tan fácil. Amén que con lo segundo estás cubierto para el primero, y te ahorrás plata en el TROPHY.

Y los sistemas mas eficaces por lo general son los mas caros, por lo que limitan la cantidad de vehículos. Yo creo en el equilibrio entre blindaje, poder de fuego, movilidad táctica y números. Ni hablar de artillería, cobertura aérea, exploración y todo lo que hace a un ejército. Muchas veces la mejor defensa contra un tanque consiste en que la exploración reconozca el peligro, pida fuego artillero, un bombardeo aéreo o avise a la avanzada.

saludos

Bueno, pero tu solución tampoco es económica... .. (exploración, artilleria, coordinación con la FFAA) , para cuando algo se esa larga cadena falla, tenés el Trophy.....

Con respecto al equilibrio que planteas, totalmente de acuerdo, solo que nos viene fallando el blindaje y los números (los $ más que las cantidades)....

 

[Rumplestilskin]

Sin ERA/DU apliqué los M1 o Challenger son penetrados con RPG-29, en el frontal.

En realidad fue CON ERA, pero en una zona donde el blindaje base es solo acero.

 

[Derruido]

El TAM es el TAM, se le puede meter algo como el TAM IP, que me parece acertado para calibres menores y abundantes en un escenario como el nuestro. Ahora bien, si se pretende que tenga las mismas prestaciones que un MTB. Entonces hay que ir por un MTB.

El TAM era la cream de la cream, cuando en el vecindario solo había

Ahora, pretender que un TAM aún mejorado se enfrente contra un tanque que duplica su peso, motivado por blindaje............. sin comparar o señalar la efectividad del disparo y la mar en coche. Hablo de kilos vs kilos.

 

[infanteargentino]

Mas allá de cuanto blindaje, la verdadera protección de un tanque se basa en 3 máximas: sorpresa, masa, velocidad .

Los blindados se apoyan en el equilibrio triangular de BLINDAJE, POTENCIA y MOVILIDAD. Si uno gana espacio, otro lado lo pierde...

 

[infanteargentino]

Ahora, pretender que un TAM aún mejorado se enfrente contra un tanque que duplica su peso, motivado por blindaje............. sin comparar o señalar la efectividad del disparo y la mar en coche. Hablo de kilos vs kilos.

La diferencia no la hace el peso ni el blindaje. Radica en los sistemas electrónicos y el arma principal. La cual permite adquirir blancos a más de 4500 metros y batirlos (en tiro estático) a los 4000.
De esto ya se habló hasta el cansancio. Al TAM si se le agrega blindaje (protección), pierde movilidad. Siendo la movilidad su principal defensa.
No hay Leo II que resista un APDS de 105mm. El tema pasa por lado de que hay que llegar a los 2500/2000 metros para estar en alcance.

 

[infanteargentino]

Pregunta: qué es un MBT? Un Medium Battle Tank? Acaso el TAM no lo és..?

 

[GAE_Pato]

MBT, no es Main Battle Tank?

 

[infanteargentino]

Me atrevo a decir que NINGÚN carro de combate moderno aguanta (en sentido estricto) un TOW-2, o un Kornet. Ni siquiera un 105mm de última generación. Ni hablar de un 125 sabot. Y el RPG dependería de la versión. No existe carro que sea inmune a las armas que mencionás.

El TAM está lejísimo de aguantar un 105 sabot, los cuales penetran hasta 300mm de acero. El objetivo del aumento del blindaje es dejarlo mas duro contra armas ligeras. Como mucho, apuntar a detener un 40mm

saludos

Un carro de combate?.... Carro de combate le dicen en España, solamente, y en las burdas traducciones que hacen. En todo el mundo se lo llama TANQUE. (Tank)

El blindaje propuesto para el TAM 2C IP está diseñado para resistir a las armas propias de "las nuevas amenazas", no para pelear contra otro blindado.

 

[Derruido]

La diferencia no la hace el peso ni el blindaje. Radica en los sistemas electrónicos y el arma principal. La cual permite adquirir blancos a más de 4500 metros y batirlos (en tiro estático) a los 4000.
De esto ya se habló hasta el cansancio. Al TAM si se le agrega blindaje (protección), pierde movilidad. Siendo la movilidad su principal defensa.
No hay Leo II que resista un APDS de 105mm. El tema pasa por lado de que hay que llegar a los 2500/2000 metros para estar en alcance.

Exacto, y si del otro lado actualizan sus sistemas. Donde quedan empardadas las condiciones técnicas............. el que tenga más blindaje puede salir un poco mejor parado.

Ojo, hablo de tanque contra tanque. No de un enfrentamiento, planificado donde se controlan o se pretende controlar el enfrentamiento. Ahí ya es otra historia.

Besos

 

[Derruido]

Un carro de combate?.... Carro de combate le dicen en España, solamente, y en las burdas traducciones que hacen. En todo el mundo se lo llama TANQUE. (Tank)

El blindaje propuesto para el TAM 2C IP está diseñado para resistir a las armas propias de "las nuevas amenazas", no para pelear contra otro blindado.

Calibres mayores de los que usualmente se encuentra en un campo de batalla. No de un 105 o 120.

Besos
PD: Un calibre 50 con el aplique ahora lo soportaria, al menos en los laterales?

 

[macielitus]

Un carro de combate?.... Carro de combate le dicen en España, solamente, y en las burdas traducciones que hacen. En todo el mundo se lo llama TANQUE. (Tank)

El blindaje propuesto para el TAM 2C IP está diseñado para resistir a las armas propias de "las nuevas amenazas", no para pelear contra otro blindado.

Es que las revistas argentinas abundan confused:)... se me pegó esa nomenclatura por las revistas y páginas traducidas.

Cuales son las nuevas amenazas? Eso me intriga mucho...

PD: Un calibre 50 con el aplique ahora lo soportaria, al menos en los laterales?

Dudo que una Calibre 50 pueda penetrar el blindaje del TAM, sea donde sea. Quizá si lograsen múltiples disparos en la misma zona/punto. Pero por el grosor del blindaje, no creo. De lo que no hay chances es que el lateral de la torreta aguante un 20mm moderno (tunguesteno).

saludos

 

[Derruido]

Dudo que una Calibre 50 pueda penetrar el blindaje del TAM, sea donde sea. Quizá si lograsen múltiples disparos en la misma zona/punto. Pero por el grosor del blindaje, no creo. De lo que no hay chances es que el lateral de la torreta aguante un 20mm moderno (tunguesteno).

saludos

Es que más que nada me refería al lateral del TAM. Y al Frente motor.

Besos