Todo sobre el TAM - Tanque Argentino Mediano

[Derruido]

todo para un tanque especial

Vamos al punto, pretender que el TAM pueda soportar un disparo de parte de otro MTB, es............. bueno pensamiento mágico.

Pero dotarlo de cierta protección, ante calibres menores y más probables.......... creo que sería o es una buena decisión. Además el plástico es más liviano que el acero, puede dar volumen, y reducir penetración. Al bajar la velocidad de ingreso del proyectil hasta llegar a la torreta de acero.

Besos

 

[thejoker]

Vamos al punto, pretender que el TAM pueda soportar un disparo de parte de otro MTB, es............. bueno pensamiento mágico.

Pero dotarlo de cierta protección, ante calibres menores y más probables.......... creo que sería o es una buena decisión. Además el plástico es más liviano que el acero, puede dar volumen, y reducir penetración. Al bajar la velocidad de ingreso del proyectil hasta llegar a la torreta de acero.

Besos

interesante... y en lo que respecta al peso es conveniente ? y al costo?(de ignorante pregunto)

 

[APDSFS]

No lo se, pero mas que si fuera un mix, o solamente activo. No me desagradan los blindajes pasivos, especialmente si son compuestos, pero las ventajas del activo (de última gen) son interesantes, en peso y en respuesta.

Un aumento del peso redunda en mayor presión sobre el terreno por cada cm2. También afecta la velocidad, la aceleración, el esfuerzo del motor, el trabajo de las suspensiones especialmente en el trajin off-road. Siempre es deseable un menor aumento, a menos que un estudio asegure que no hay mayores problemas desde el motor y los amortiguadores/suspensiones. Si es así, cualquier aumento del blindaje al TAM será bienvenido. Con el tema de la merma de prestaciones se decide por pro y contras. s

Esta claro lo que provoca el aumento de peso, nadie lo discute....solo aclarar que quizas a todo lo que mencionas le sobre capacidad por sobre lo actual. El punto es que en lo particular creo que en este caso y para lo que se busca, una combinacion activo pasivo no pesa menos que uno pasivo necesariamente. Pero para eso tenemos que saber cuanto pesa, si no son solo suposiciones.

Yo creo que para agregar la combinacion que mencionas, por las caracteristicas del TAM, seria necesario incrementar mucho el peso (demasiado), y otra vez habria que pensar si los costos se justifican. La idea es que pueda soportar como menciono Rumplestilkin el fuego de IFV enemigos o similares.

Saludos

 

[Derruido]

interesante... y en lo que respecta al peso es conveniente ? y al costo?(de ignorante pregunto)

Eso preguntale a Don Armi.

Besos
PD: Pero un cacho de blindaje para calibres bajos, hay que meterle.

 

[joseph]

No hace falta sacar nada para abrir el motor. Pesa bastante menos de lo que imaginas.

Saludos

Digo si le ponen blindaje adicionales sobre el motor como en la imagen. Yo veo al TAM 2C como al T-72B3. La idea es hacer que la tripulación tenga un tanque con sistemas nuevos hasta que pueda venir uno verdaderamente moderno. Lastima que no podramos hacernos nuestros propio Armata.

 

[SnAkE_OnE]

Sólo con Brasil se podría hacer algo así. ..y así y todo muy difícil

Enviado desde mi SM-G900H mediante Tapatalk

 

[APDSFS]

Digo si le ponen blindaje adicionales sobre el motor como en la imagen.

Te entendi, se puede abrir con el Add on.
Saludos

 

[Derruido]

interesante... y en lo que respecta al peso es conveniente ? y al costo?(de ignorante pregunto)

Sobre el peso, una cosa es, si un blindaje es macizo, o es tipo panal de abeja..........

Besos

 

[SEBA2012]

Digo si le ponen blindaje adicionales sobre el motor como en la imagen. Yo veo al TAM 2C como al T-72B3. La idea es hacer que la tripulación tenga un tanque con sistemas nuevos hasta que pueda venir uno verdaderamente moderno. Lastima que no podramos hacernos nuestros propio Armata.

como el pampa hasta que venga algo mejor??

 

[vizcacha]

pero... lo que propone el render (que está muy bueno): es todo pasivo? Si es así, el aumento del peso no es despreciable. Y para mantener las cualidades ventajosas del TAM deberías aumentar la potencia del motor. A mi siempre me gustó un mix de blindajes (pasivo+activo) porque proveen un buen blindaje con un costo menor en peso. A eso es a lo que apunto: un aumento moderado, preparado para aguantar disparos de 20/30mm (aunque no se si ya 30mm es mucho) pero con un aumento de la potencia, potenciando los motores localmente; sobre ésto leí que no habría mayores dificultades, y se podría hacer con proveedores nacionales. Lo que no se como respondería es el conjunto de amortiguadores/suspensiones ante el nuevo peso.

saludos

¿como podrías potenciar los motores localmente? podrías modificar relación perdes velocidad ganas torque, convertir todo a diesel hidráulico serà un cambio radical ???? motor+ bomba central+ cuatro hidráulicos de tracción o mas, eso si perdes velocidad pero tenes mas polenta que un Terex de 450 Tn en caja o una Big Boy , pero no le pidas mas de 40 km/h eso si, blindaje mientas el suelo resista le podes poner y luego a que costo, cuantas modificaciones espacio físico anclajes etc etc , si lo logras podes arrastrar al Gran Bertabbufon

 

[joseph]

Te entendi, se puede abrir con el Add on.
Saludos

Si entiendo pero estamos hablando de algo que todavía no existe. Yo no se que vayan a implementar.

 

[joseph]

como el pampa hasta que venga algo mejor??

Son dos cosas diferentes el Pampa jamas va a poder ser un caza en cambio el TAM hoy en día es un tanque real pero no un tanque moderno.

 

[APDSFS]

Si entiendo pero estamos hablando de algo que todavía no existe. Yo no se que vayan a implementar.

M3A3 Busk, quizas se me ocurre el cv 90, habria que buscar, estoy seguro que algo debe haber, hay muchisimas soluciones de este tipo. En este caso en lo que hace al chasis lo presentado fue una plantilla anclada sobre la tapa de motor espaciada (Y obviamente sobre el resto del chasis), sobre la cual se fija el aplique y le permite el movimiento de apertura con un pequeño auxilio.. Quien lo presentó tIene MuchIsima experiencia en este tipo de soluciones.

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Saludos

 

[Derruido]

¿como podrías potenciar los motores localmente? podrías modificar relación perdes velocidad ganas torque, convertir todo a diesel hidráulico serà un cambio radical ???? motor+ bomba central+ cuatro hidráulicos de tracción o mas, eso si perdes velocidad pero tenes mas polenta que un Terex de 450 Tn en caja o una Big Boy , pero no le pidas mas de 40 km/h eso si, blindaje mientas el suelo resista le podes poner y luego a que costo, cuantas modificaciones espacio físico anclajes etc etc , si lo logras podes arrastrar al Gran Bertabbufon

Como dijo Don Norbert. A ese motor, más potencia, más temperatura. Y en el tema de disipación el tema serían los radiadores. Ahí no hay lugar para hacer magia.

Besos
PD: A menos que se ponga otro tipo de motor ........... pero no creo.

Besos
PD: Creo que si se pondría algún aplique tipo plástico, de materiales compuesto. Que sume 1000 o 1500 kilos de peso, no sería tan grande el incremento.

 

[joseph]

M3A3 Busk, quizas se me ocurre el cv 90, habria que buscar, estoy seguro que algo debe haber, hay muchisimas soluciones de este tipo. En este caso en lo que hace al chasis lo presentado fue una plantilla anclada sobre la tapa de motor espaciada (Y obviamente sobre el resto del chasis), sobre la cual se fija el aplique y le permite el movimiento de apertura con un pequeño auxilio.. Quien lo presentó tIene MuchIsima experiencia en este tipo de soluciones.

http://data:image/jpeg;base64,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Saludos

Podemos irnos un poco al extremo y pedir algo como el chasis del PL-01

 

[vizcacha]

Como dijo Don Norbert. A ese motor, más potencia, más temperatura. Y en el tema de disipación el tema serían los radiadores. Ahí no hay lugar para hacer magia.

Besos
PD: A menos que se ponga otro tipo de motor ........... pero no creo.

Besos
PD: Creo que si se pondría algún aplique tipo plástico, de materiales compuesto. Que sume 1000 o 1500 kilos de peso, no sería tan grande el incremento.

Por eso hablaba, de alternativas con perdidas y ganancias, anclajes, modificaciones de torque mecánicas, alternativa hidráulica usando el mimo o motor con bomba central y motores hidráulicos motrices todo una autentica locura posible antieconómica multicas fuerza perdes velocidad un frankestain mecánico cientos de cálculos resultado incierto.-

 

[vizcacha]

Como dijo Don Norbert. A ese motor, más potencia, más temperatura. Y en el tema de disipación el tema serían los radiadores. Ahí no hay lugar para hacer magia.

Besos
PD: A menos que se ponga otro tipo de motor ........... pero no creo.

Besos
PD: Creo que si se pondría algún aplique tipo plástico, de materiales compuesto. Que sume 1000 o 1500 kilos de peso, no sería tan grande el incremento.

Por eso hablaba, de alternativas con perdidas y ganancias, anclajes, modificaciones de torque mecánicas, alternativa hidráulica usando el mimo o motor con bomba central y motores hidráulicos motrices todo una autentica locura posible antieconómica multicas fuerza perdes velocidad un frankestain mecánico cientos de cálculos resultado incierto.-

 

[Herman]

Sólo con Brasil se podría hacer algo así. ..y así y todo muy difícil

Enviado desde mi SM-G900H mediante Tapatalk

¿Un Osorio mejorado?

 

[Derruido]

Por eso hablaba, de alternativas con perdidas y ganancias, anclajes, modificaciones de torque mecánicas, alternativa hidráulica usando el mimo o motor con bomba central y motores hidráulicos motrices todo una autentica locura posible antieconómica multicas fuerza perdes velocidad un frankestain mecánico cientos de cálculos resultado incierto.-

Para meter más mano al TAM, te conviene, modernizar lo que se piensa modernizar. Y después ir por un verdadero MTB como punta de lanza de las brigadas blindadas del EA.

Creo que, trabajando en conjunto los TAM modernizados con un verdadero MTB. Sería algo muy a tener en cuenta de parte de cualquiera.

Besos
PD: Si a eso le sumás una brigada completa de un blindado a Ruedas...... creo que ya estaría solucionado ese tema. El tema es que el EA necesita de Helos artillados diseñados para esa tarea específica.

 

[Herman]

Para meter más mano al TAM, te conviene, modernizar lo que se piensa modernizar. Y después ir por un verdadero MTB como punta de lanza de las brigadas blindadas del EA.

Creo que, trabajando en conjunto los TAM modernizados con un verdadero MTB. Sería algo muy a tener en cuenta de parte de cualquiera.

Besos
PD: Si a eso le sumás una brigada completa de un blindado a Ruedas...... creo que ya estaría solucionado ese tema. El tema es que el EA necesita de Helos artillados diseñados para esa tarea específica.

Es ahi donde hay un tema muuuy importante a resolver...¿quedaran algunos Cobras disponibles aun...via FMS?