Relaciones: Israel - Palestina
- Tema iniciado joseph
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Lo unico rescatable de todo esto es, si pensamos en todo lo sufrido por el pueblo judío vemos que no han aprendido mucho al castigar así a la población civil de otro pueblo, el que sea y bajo la excusa que sea.
Por otro lado, también que no hay organizaciones internacionales que puedan hacer algo para frenar a ningún país con serias intenciones de atacar a otro, y menos aún en plena crisis, se ríen de lo que opinen la ONU y la OTAN y de quien hable.
Una pena, solo podemos mirar como hoy Israel asesina civiles y cuando eso termine (arransando Gaza como dijo un forista si es necesario) ver cual será el conflicto que siga y ojalá tarde mucho en llegarnos el turno a nosotros porque evidentemente ya no hay garantías.
Por otro lado, también que no hay organizaciones internacionales que puedan hacer algo para frenar a ningún país con serias intenciones de atacar a otro, y menos aún en plena crisis, se ríen de lo que opinen la ONU y la OTAN y de quien hable.
Una pena, solo podemos mirar como hoy Israel asesina civiles y cuando eso termine (arransando Gaza como dijo un forista si es necesario) ver cual será el conflicto que siga y ojalá tarde mucho en llegarnos el turno a nosotros porque evidentemente ya no hay garantías.
Jorge II
Serpiente Negra.
el problema es que muchos no conocen el problema de fondo, de lo que pasa realmente en gaza. israel no es el unico responsable de esta situación , hay muchos paises que se hacen los defensores de la humanidad que son complices, yo no tengo problemas de decir los paises complices, porque digo esto? ellos saben muy bien que la ayuda que mandan a gaza nunca llega a la población civil sino que es incautada por el HAMAS y lo reparten a su criterio, porque no denunciaron esto?. ustedes creen que los civiles palestinos van a recibir la ayuda que mando la argentina? no porque el que reparte la ayuda es el HAMAS.
http://www.nytimes.com/2009/01/04/world/middleeast/04assess.html?_r=7&partner=rss&emc=rss
Los dichosos tuneles desde Egipto que supuestamente destruyeron. Hay un articulo bastante extenso al respecto que relata como se construido un mercado alrededor del contrabando de productos por los tuneles.
Y de que modo se relaciona lo sucedido en el 2006 en el cual el Ejercito Israeli no avanzo ni tomo todo el terreno que tenia previsto tomar durante las operaciones
Me esperaba mas de alguien como tu, pero ya veo que prefieres los ataques de este tipo. Tan entretenidas que me parecian tus discuciones sobre tanques con Bushmaster.
De todos modos, aqui se combate la delicuencia, pero atacando sus raices al proporcionarle educacion y salud a las personas de bajos recursos para evitar que se vuelquen a la violencia. El problema es que no se han adoptado medidas para controlar la situacion a corto plazo. Y el problema tambien va mas alla que muchos ladrones tambien son policias pero entonces son protegidos por alcaldes y gobernadores tando de gobierno como oposicion.
En cualquier caso, no deberia porque andar haciendote la tarea y decirte que se hace o se deja de hacer aqui si tu eres totalmente incapaz de hacerlo tu mismo por flojera mental al conformarte con las 5 noticias pendejas que te llegan.
Y que tiene de racional mas de 2 semanas de bombardeo y asedio?.
Como dice el dicho, "la mierd@ es buena. Un millon de moscas no pueden estar equivocadas", no?.
Todas las ONG que hacen vida en Gaza, sera?.
Para el III Reich una vida alemana tambien valia mas que una vida judia.
Menos mal que el Gobierno Israeli es democratico y respeta los derechos humanos y la Covencion de Ginebra.:yonofui:
Pero en todo caso, no me referia al Gobierno Israeli, con ellos esta mas que claro que les sabe a mierd@ los palestinos, asi que me referia a ti.
Muy lindo lo tuyo. Lastima que no tengas ni la mas ****** idea de lo que hablas.
Debe ser que los neonazis para ti no existen y son solo un figmento de la imaginacion.
Y con estos bombardeos es mas probable que el apoyo hacia Hamas aumente a que disminuya.
Me parece que tienes un conocimiento NULO de la naturaleza humana y su comportamiento ante ciertas situaciones, particularmente cuando son situaciones desesperadas en que de un modo u otro la inaccion igual te terminara matando.
Que tu reacciones de cierta manera, no significa que el resto de los mortales vayan a reaccionar igual.
Tal vez sera por que Israel supuestamente es un pais democratico que respeta los derechos humanos y que fue fundado por sobrevivientes de un holocausto, lo menos que uno esperaria es que exista una mediana consideracion por la vida humana.
Me parece que se discutio bastante cuando comenzo el conflicto Georgia-Rusia
Se llevan 5 años discutiendo sobre el tema, mas o menos que esperabas?.
Algo que deberia discutirse mas, pero son mas de indole politico que militares.
Se discutio hasta la saciedad cuando comenzo, o no?.
Lleva años hablandose al respecto y como ningun pais hace nada porque no hay nada que valga la pena economicamente para las potencias, y lo mismo para con Somalia.
Si, todos los que condenan como un gobierno que supuestamente es respeta los derechos y que supuestamente deberia tomar el "moral high road" al final haciendo exactamente lo mismo que aquello contra lo que lucha, es ser antisemita.:icon_bs:
De vuelta otro de estos nazis postmodernos nos quiere tomar por giles, si el problema es hamas vayan y matenlos pero no maten criaturas ni civiles, no les destruyan sus hogares. Si a vos te destruyen tu casa y te matan a tu hijo y como justificacion te dicen que es porque estaban buscando matar a un peligroso asesino vos que haces?, te quedas tranquilo porque la destruccion de tu hogar y el asesinato de tu hijo era algo logico para matar a ese asesino.
Iconoclasta
Colaborador
Muchachos, a partir de aca no mas offtopics ni comentarios o adjetivaciones personales (seran editados), debatamos sobre el tema en cuestión y no hagamos foro de foristas, volvemos al tema, gracias
Saludos,
Hernán.
Saludos,
Hernán.
Jorge II
Serpiente Negra.
se nota mucho que se hablan por hablar sin saber la parte estrategica del ataque;
israel como dije antes se disculpo ante la ONU para la gilada; pero el verdadero objetivo era que la ayuda humanitaria no llegue y que los periodistas que estaban ahi se fueran porque no están seguro; es un efecto mas bien psicologico para doblegar al HAMAS, es decir que si aparecen o se relacionan con hamas son blanco facil sea quien sea,
por otro lado el entrenamiento militar que tiene el HAMAS es muy duro y el que recibe el soldado israeli tambien es demasiado duro y mucho mas si pasan a las brigadas, como son los paracaidistas, los ingenieros y los comandos.
creo que hay que ser ********* pensar en luchar con un palo para demostrar que es macho teniendo a tu disposición los mejores fusiles que se puedan conseguir y eso va tanto para el HAMAS como para el ejecito israeli.
pero no se peleen por algo donde ustedes no van a solucionar nada; no podemos en argetina menos ahi.
israel como dije antes se disculpo ante la ONU para la gilada; pero el verdadero objetivo era que la ayuda humanitaria no llegue y que los periodistas que estaban ahi se fueran porque no están seguro; es un efecto mas bien psicologico para doblegar al HAMAS, es decir que si aparecen o se relacionan con hamas son blanco facil sea quien sea,
por otro lado el entrenamiento militar que tiene el HAMAS es muy duro y el que recibe el soldado israeli tambien es demasiado duro y mucho mas si pasan a las brigadas, como son los paracaidistas, los ingenieros y los comandos.
creo que hay que ser ********* pensar en luchar con un palo para demostrar que es macho teniendo a tu disposición los mejores fusiles que se puedan conseguir y eso va tanto para el HAMAS como para el ejecito israeli.
pero no se peleen por algo donde ustedes no van a solucionar nada; no podemos en argetina menos ahi.
Mas malas noticias para los terroristas de Medio Oriente .......
Mueren en un bombardeo israelí tres líderes de Hamas
El ministro del Interior, Said Siam, el jefe del aparato de seguridad, Salah Abu Shreh, y el comandante militar de la ciudad de Gaza, Mahmud Watfah fallecieron tras el ataque en un edificio
GAZA.- El ejército israelí mató hoy al dirigente de Hamas y ministro del Interior, Siad Siam, junto a otros dos importantes líderes, tras lanzar un ataque aéreo con aviones F-16 sobre su vivienda, según confirmó un vocero del movimiento islámico y varias cadenas noticiosas.
"En una operación conjunta del ejército israelí y del Shin Beth [el servicio de seguridad interior israelí], unos aviones atacaron un edificio en Gaza donde se encontraba Said Siam, el jefe del aparato de seguridad de Hamas, Salah Abu Shreh, y el comandante militar de la ciudad de Gaza, Mahmud Watfah", declaró a la prensa un portavoz del ejército israelí. "El blanco fue alcanzado", agregó.
Como ministro del Interior, Siam tenía mando sobre miles de agentes de seguridad y era una figura temida. Se lo consideraba uno de los cinco dirigentes máximos de Hamas en Gaza.
La televisión de Hamas, Al-Quds TV, con base en Beirut, confirmó el bombardeo y la muerte del dirigente palestino.
El ejército israelí confirmó que el ataque fue posible gracias a la colaboración entre las fuerzas armadas en el terreno y los servicios de inteligencia interior del estado judío.
Agencias AFP, AP y EFE
http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1090155
Foristas: Fueron borrados lo OT a fin de dirigir el debate a la materia del mismo.
Solicitamos comprension.
Solicitamos comprension.
El bombardeo de Colegios de la ONU, la sede de su organizacion y un deposito de comida, que probablemente esta mas que indetificados va mas alla de un error.
Algo que podria caer bajo crimenes de guerra.
Es probable que terminen como auquel periodista que recibio el disparo del cañon de un Merkava.
Ataques indiscrimados tambien se consideran crimenes de guerra.
El bombardeo de el centro periodistico de hoy no fue accidental lo Israelies no quieren que se muestre al mundo lo que estan haciendo.
estimados...
Como se ha dicho hasta el cansancio.. una imagen vale mas que mil palabras...
Efectos o consecuencias del uso de bombas de fosforo blanco en zonas de densidad poblacional.
http://es.youtube.com/watch?v=OmClNcEAACo
Saludos
Como se ha dicho hasta el cansancio.. una imagen vale mas que mil palabras...
Efectos o consecuencias del uso de bombas de fosforo blanco en zonas de densidad poblacional.
http://es.youtube.com/watch?v=OmClNcEAACo
Saludos
Brigadas Internacionales
Forista Sancionado o Expulsado
A ver si no me olvido nada:
1)bombardeos indiscriminados sobre la poblacion civil, infraestructuras sanitarias, plantas electricas y agua.
2)ataques con fosforo blanco y bombas racimo en una area densamente poblada
3)civiles usados come escudos humanos
4)ataques a medios de informacion y de repesentacion diplomatica
5)bloqueo de fronteras y no envio de ayuda humanitaria
6)cagarse en todas los acuerdos y convenciones desde Ginebra en adelante...
Queda alguna duda de que es una guerra de exterminio?
Queda alguna duda que la respuesta de Israel a los Kassam es arrasar al suelo Gaza?
Cuantos muertos civiles vamos a soportar en pos de la "lucha al terrorismo"?
La famosa "opinion publica" esta dormida? Manifestaciones? La ONU? Va a hacer algo? Las misiones de paz, para que sirven? La Diplomacia Internacional esta mirando para otro lado?
No quiero respuestas... ya las sabemos todos... son solo preguntas retoricas...
1)bombardeos indiscriminados sobre la poblacion civil, infraestructuras sanitarias, plantas electricas y agua.
2)ataques con fosforo blanco y bombas racimo en una area densamente poblada
3)civiles usados come escudos humanos
4)ataques a medios de informacion y de repesentacion diplomatica
5)bloqueo de fronteras y no envio de ayuda humanitaria
6)cagarse en todas los acuerdos y convenciones desde Ginebra en adelante...
Queda alguna duda de que es una guerra de exterminio?
Queda alguna duda que la respuesta de Israel a los Kassam es arrasar al suelo Gaza?
Cuantos muertos civiles vamos a soportar en pos de la "lucha al terrorismo"?
La famosa "opinion publica" esta dormida? Manifestaciones? La ONU? Va a hacer algo? Las misiones de paz, para que sirven? La Diplomacia Internacional esta mirando para otro lado?
No quiero respuestas... ya las sabemos todos... son solo preguntas retoricas...
Iconoclasta
Colaborador
Te la contesto aunque sea retorica, te faltan todas las acciones de hamas
Saludos,
Hernán
Hamas no es un gobierno reconocido internacionalmente que ha firmado la Convencion de Ginebra y otros tratados internaciones; El Gobierno de Israel si.
Hamas es un ente terrorista con ramificaciones politicas y sociales; el Gobierno de Israel se supone que es democratico y que teoricamente respeta los derechos humanos y que cumple sus compromisos internacionales.
Asi que por lo tanto no puedes pretender que se tenga a Israel y a Hamas la misma estima moral.
Hamas utiliza cohetes sin guia con los que practicamente rezan para ver si le dan algo y la mayoria de las veces(afortunadamente) falla; Israel utiliza armamento inteligente, UAVs, GPS etc. y sin embargo ya ha destruido 3 hospitales, escuelas, sedes diplomaticas, vehiculos con ayuda humanitaria sin contar la enorme cantidad de bajas civiles palestinos.
Gaza: se cumplen tres semanas de la ofensiva israelí
Hay al menos 1.100 palestinos muertos. Por la noche, el Ejército atacó 40 objetivos, entre ellos una mezquita que escondía un túnel de Hamas. Hoy habrá un alto el fuego durante tres horas.
Agencia EFE
Fuerzas del Ejército israelí atacaron anoche unos 40 objetivos en la franja de Gaza, como parte de la ofensiva militar "Plomo Fundido", que hoy cumple tres semanas y ha causado más de 1.100 palestinos muertos.
Hoy, las Fuerzas Armadas de Israel informaron que suspenden sus acciones bélicas en Gaza entre las 10 y las 14 hora local para permitir la entrada de 130 vehículos cargados con alientos y suministros médicos que entrarán en la franja a través de los cruces de Kerem Shalom y Karni.
Túnel. Entre los objetivos atacados en las últimas horas se cuentan una mezquita empleada como almacén de armamento y que escondía un túnel subterráneo, una vivienda de un miembro del movimiento islamista Hamas y seis comandos de milicianos armados, según el parte difundido esta mañana por el Ejército israelí.
También fueron atacados ocho puntos desde los que las milicias palestinas disparan cohetes contra suelo israelí, incluida una lanzadera que quedó completamente destruida, así como tres instalaciones donde supuestamente se guardaban armas.
Otro supuesto campo de entrenamiento y otras dos instalaciones de Hamás fueron blanco de los bombardeos del Ejército israelí.
En los ataques participaron conjuntamente fuerzas de infantería, carros de combate, ingenieros, artilleros y miembros de la inteligencia militar, que recibieron el apoyo de aparatos de la Fuerza Aérea y barcos de la Marina de guerra.
De momento, no se conoce de manera oficial el número de víctimas en los últimos ataques.
En las calles. Israel intensificó este jueves su incursión en la franja de Gaza, donde los carros de combate y las fuerzas terrestres llegaron hasta el centro de su capital y la aviación infringió un duro golpe al movimiento islamista al matar al ministro del Interior, Said Siam, quien fuera responsable de las fuerzas de seguridad leales al grupo y de crear la primera policía palestina integrada por miembros de Hamás en 2006.
El Ejército israelí informó de que Siam murió junto a otros miembros de Hamás, Iad Siam y Salah Abu-Sharah.
En su avance hacia la ciudad de Gaza, Israel también atacó la sede central de la agencia de la ONU para el socorro a los refugiados, UNRWA, donde centenares de personas habían buscado cobijo.
También ardieron los almacenes con la ayuda humanitaria y combustible y el ataque alcanzó igualmente un hospital y un edificio donde se concentran numerosas oficinas de los medios de comunicación.
Bloqueo. El Ministerio de Defensa israelí ordenó anoche un "cierre general" de los territorios palestinos por motivos de seguridad, que se prolongará durante las próximas 48 horas.
"De acuerdo con evaluaciones de seguridad se pondrá en marcha un cierre general en Judea y Samaria (nombres bíblicos para Cisjordania)", informó en un comunicado el Ejército israelí.
El cierre, que se suma a la clausura de la franja de Gaza, considerada "zona militar cerrada", se levantará el sábado 17 de enero a las 23.59, añade la nota.
Hay al menos 1.100 palestinos muertos. Por la noche, el Ejército atacó 40 objetivos, entre ellos una mezquita que escondía un túnel de Hamas. Hoy habrá un alto el fuego durante tres horas.
Agencia EFE
Fuerzas del Ejército israelí atacaron anoche unos 40 objetivos en la franja de Gaza, como parte de la ofensiva militar "Plomo Fundido", que hoy cumple tres semanas y ha causado más de 1.100 palestinos muertos.
Hoy, las Fuerzas Armadas de Israel informaron que suspenden sus acciones bélicas en Gaza entre las 10 y las 14 hora local para permitir la entrada de 130 vehículos cargados con alientos y suministros médicos que entrarán en la franja a través de los cruces de Kerem Shalom y Karni.
Túnel. Entre los objetivos atacados en las últimas horas se cuentan una mezquita empleada como almacén de armamento y que escondía un túnel subterráneo, una vivienda de un miembro del movimiento islamista Hamas y seis comandos de milicianos armados, según el parte difundido esta mañana por el Ejército israelí.
También fueron atacados ocho puntos desde los que las milicias palestinas disparan cohetes contra suelo israelí, incluida una lanzadera que quedó completamente destruida, así como tres instalaciones donde supuestamente se guardaban armas.
Otro supuesto campo de entrenamiento y otras dos instalaciones de Hamás fueron blanco de los bombardeos del Ejército israelí.
En los ataques participaron conjuntamente fuerzas de infantería, carros de combate, ingenieros, artilleros y miembros de la inteligencia militar, que recibieron el apoyo de aparatos de la Fuerza Aérea y barcos de la Marina de guerra.
De momento, no se conoce de manera oficial el número de víctimas en los últimos ataques.
En las calles. Israel intensificó este jueves su incursión en la franja de Gaza, donde los carros de combate y las fuerzas terrestres llegaron hasta el centro de su capital y la aviación infringió un duro golpe al movimiento islamista al matar al ministro del Interior, Said Siam, quien fuera responsable de las fuerzas de seguridad leales al grupo y de crear la primera policía palestina integrada por miembros de Hamás en 2006.
El Ejército israelí informó de que Siam murió junto a otros miembros de Hamás, Iad Siam y Salah Abu-Sharah.
En su avance hacia la ciudad de Gaza, Israel también atacó la sede central de la agencia de la ONU para el socorro a los refugiados, UNRWA, donde centenares de personas habían buscado cobijo.
También ardieron los almacenes con la ayuda humanitaria y combustible y el ataque alcanzó igualmente un hospital y un edificio donde se concentran numerosas oficinas de los medios de comunicación.
Bloqueo. El Ministerio de Defensa israelí ordenó anoche un "cierre general" de los territorios palestinos por motivos de seguridad, que se prolongará durante las próximas 48 horas.
"De acuerdo con evaluaciones de seguridad se pondrá en marcha un cierre general en Judea y Samaria (nombres bíblicos para Cisjordania)", informó en un comunicado el Ejército israelí.
El cierre, que se suma a la clausura de la franja de Gaza, considerada "zona militar cerrada", se levantará el sábado 17 de enero a las 23.59, añade la nota.