Novedades Helicopteriles del CAE
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boreal
Forista Sancionado o Expulsado
Ahí está el problema, para mi, con perdón, la politica de adquisiciones argentina es la cosa mas errante que he visto en mi vida.
Entonces........mala compra y buena venta.
El Mi-17, Mi-24 y Mi-28 usan los mismo motores; me parece que el Ka-52 tambien usa los mismos pero en una version diferente pero compatible con anteriores.
El CH-14 es la oportunidad de tener nuestro propio helicoptero de reconocimiento al estilo OH. Ahora porque Cobra en lugar de Apache, Mi-28 o Tigre por lo simple razon que estos ultimos son demasiado para la region pero si compramos los Mi-17 se podrian comprar los Mi-35 ya que tiene equipos compatibles al igual que los tiene el UH-1 y el Cobra.
Hablando del helicoptero de entrenamiento no puedo creer que haya tanto problema con algo que deberia ser muy simple.
SkorpioN
Colaborador
Es valido el analisis, si viene MI-17 porque no MI-35 ya que este ultimo puede hacer mas que un "Cobra" pero tambien a mayor costo ( un "Cobra" puede realizar ataque antitanque y apoyo de fuego, el MI-35 tambien y ademas dejarte un peloton de ocho hombres en pleno campo de batalla ).
Ahora que es lo que necesita el EA, desconozco.
Yo creo, que con la sola incorporacion de los 12 "Cobras" ya es un gran paso adelante a muy bajo costo ( es monomotor, bipala con ciertas compatibilidades con el Huey ), en cambio el MI-35 es bimotor, rotor de 5 palas y es un... monstruo volador; a lo que voy que todo depende del presupuesto y doctrinas operacionales y creo que el EA esta mas cerca del "Cobra" que del MI-35.
De llegar solo el MI-17, me imagino que se usarian en la retaguardia, llegando primero "Hueys" y "Cobras" y atras los MI-17 con el grueso de los infantes y equipo a la eslinga.
La otra puede ser solo "MI-17" y "MI-35" operando juntos y los "Hueys" como utilitarios y apoyo.
Saludos!
Ahora que es lo que necesita el EA, desconozco.
Yo creo, que con la sola incorporacion de los 12 "Cobras" ya es un gran paso adelante a muy bajo costo ( es monomotor, bipala con ciertas compatibilidades con el Huey ), en cambio el MI-35 es bimotor, rotor de 5 palas y es un... monstruo volador; a lo que voy que todo depende del presupuesto y doctrinas operacionales y creo que el EA esta mas cerca del "Cobra" que del MI-35.
De llegar solo el MI-17, me imagino que se usarian en la retaguardia, llegando primero "Hueys" y "Cobras" y atras los MI-17 con el grueso de los infantes y equipo a la eslinga.
La otra puede ser solo "MI-17" y "MI-35" operando juntos y los "Hueys" como utilitarios y apoyo.
Saludos!
S
SnAkE_OnE
lamentablemente excepto en casos contados, donde se entienden algunas opciones, generalmente es asi
S
SnAkE_OnE
mas importante que el Ch-14 es el Ch-16 arranquemos desde ahi..otra cosa es lo util que puede llegar a ser el Aguilucho en una version ya madura, la parte mas importante a desarrollar en el pais es de la parte tecnica mas que del SdA en si, que tiene una curva de desarrollo bastante mas larga incluso hasta el final de la vida util del aparato
Segun tenia entendido por gente que trabajo hasta el año pasado en la parte de estructuras, los dos A-109 embolsados tienen los trenes con fisuras, ademas de estar canibalizados. Tengo un par de fotos de los talleres y los trabajos que se le hicieron a los helos ahi asi que a la noche las subo.
Es cierto, el dia que se logre una palataforma de vuelo optima y muy confiable, pasamos al frente (solo en ese rubro, ojo), el punto es mantenerse. Si no cambiaran la musica cada rato !!!
Volados saludos
Willy
Volados saludos
Willy
S
SnAkE_OnE
lo mismo me dijeron de esos A-109, son 5 los que tiene el CAE y precisamente esos 2 estan para atras..pero voy a tratar de averiguar mas
S
SnAkE_OnE
porque el Ch-14 tiene un potencial y utilizacion mucho menor, en todo caso es el testbed de toda la mecanica que se incorporaria en el 16
Tengo una pregunta. ¿Ambos helicópteros utilizan 100% componentes nacionales? Mi duda va más sobre el tema de la electrónica. el/los motores y las aspas.
S
SnAkE_OnE
por lo menos la turbina no, lo demas..no diria el 100%, pero una muy buena parte, eventualmente si llega a serie calculo que se hara lo mayor posible
Pero el Ch-14 esta hecho para una tarea determinada no se si el Ch-16 podria desarrollarla además que tenerlo de demostrador de tecnologia no va tiene que llegar a ser algo concreto.
boreal
Forista Sancionado o Expulsado
Para mi lo ideal sería echarle el guante a los Cobra, comprar unos Huey y ya que están con el programa Huey II para ampliar la flota a un coste bastante asequible y ya que estás en negociaciones con la Bell comprar unos Bell 206 recien saliditos de la fabrica para el entrenamiento, con un paquete en condiciones y de contraprestaciones, que todos los huey de Mexico para abajo, excluyendo a colombia, claro, se transformen en Argentina.
A los Cobra quitarles el Tow (adios filoguiado, adios), pasarles al Spike y echarle un ojo a las modificaciones israelies, estandarizar, estandarizar, estandarizar.
Y para otros servicios pues empezar a valorar los twin huey que haya por ahí, o empezar a hacerle ojitos a los 412 nuevos, a cambio de hacer un porcentaje de la celula para todos los que se coloquen por esos mundos de dios.
A los Cobra quitarles el Tow (adios filoguiado, adios), pasarles al Spike y echarle un ojo a las modificaciones israelies, estandarizar, estandarizar, estandarizar.
Y para otros servicios pues empezar a valorar los twin huey que haya por ahí, o empezar a hacerle ojitos a los 412 nuevos, a cambio de hacer un porcentaje de la celula para todos los que se coloquen por esos mundos de dios.
Hace unos dias en un articulo de Clarin, aparecio una nota sobre la visita de la Ministra de Defensa a las instalaciones de Campo de Mayo, en donde se interiorizo sobre el avance de conversion de los UH-1H a Huey II.
En la misma se cita que desde el inicio del programa a la fecha; han sido tres las unidades modernizadas. No me ha de extrañar que se trate de un error del periodico, ya que como de constumbre, sus informes dejan mucho que desear y contienen imnumerables errores.
Pero a proposito del mismo, seria mas que oportuno que; quien tenga informacion cierta y fideligna, pueda facilitarla a los efectos del conocimiento de todos, a saber cantidad de aeronaves convertidas, con sus correspondientes fechas, matriculas y unidades de destino, junto al cronograma de trabajo con el resto de las unidades y costo total del proyecto.
Saludos cordiales.
En la misma se cita que desde el inicio del programa a la fecha; han sido tres las unidades modernizadas. No me ha de extrañar que se trate de un error del periodico, ya que como de constumbre, sus informes dejan mucho que desear y contienen imnumerables errores.
Pero a proposito del mismo, seria mas que oportuno que; quien tenga informacion cierta y fideligna, pueda facilitarla a los efectos del conocimiento de todos, a saber cantidad de aeronaves convertidas, con sus correspondientes fechas, matriculas y unidades de destino, junto al cronograma de trabajo con el resto de las unidades y costo total del proyecto.
Saludos cordiales.
Opinión
Buenas...
Para que algunos foristas no se ilusionen demasiado quiero dar alguna opinión (con fundamento y base sólida)
El tema Cobra es solo un hilo de esperanza que tienen algunos muchachos con criterio del Ejército. Es solo un hecho materializable debido al muy bajo costo necesario para verlos llegar y volar sobre CPO. Sumando a la ida de RFB.
Veo que muchos tocan teclas que dicen MI-35. Yo toco y escribo ¿con qué plata?¿con que excusa se obtendrían los varios millones necesarios para traerlos? Hoy es imposible. Con los Ofidios (Cobras) por ahora alcanza y sobra.
La posibilidad del Mi-171 es muy viable debido a la necesidad de helos para apoyo a la comunidad (inundaciones, etc), lucha contra el fuego, ONU, Antártida, etc. Esos; si finalmente suman fuerzas CAE y FAA; son muy probables que lleguen.
Otra alternativa a los Mi-171 son los Super Puma/Cougar de segunda mano ofrecidos por Francia. Estos bichos también tienen sus grandes ventajas. Son conocidos hace más de 30 años (Puma/Super Puma), no hace falta mandar a nadie a entrenar afuera, las herramientas las tenemos, los mecánicos, los pilotos y... fueron ofrecidos en un paquete más que sabroso, el cual incluye la recuperación y upgrade de los 3 AS 332B y estandarización con las otras unidades a comprar. Es para pensar...
Aguilucho CH-14: Creo que el desarrollo debe seguir pero de la mano directa del MInDef. Sería el escalón previo al CH-16 u otra máquina. Así podríamos empezar a soñar con alas rotativas Made in Argentina. Pero el EA no puede seguir gastando tiempo y $$$$$ en un proyecto así....
Algúno puso que serían "12 Cobra para la Escuela".. Noooo! Los Ofidios serían para el Escuadrón de Helicópteros de Ataque y Exploracaión 602 (10 unidades) y la Escuela (2 unidades de doble comando)
Los Bell 206 a venir (7 unidades) vendrían por FMS y son usadas. Esos serían para la Escuela. Si los 12 Cobra costaban menos de 5 M, imaginense cuanto costarán 7 Bell 206.
En cuanto a los G-222 es verdad que no tienen (tiene porque es solo uno) muchos partidarios. Todos prefieren dos CASA C-212 más. Con eso alcanza.
Pero ya se dijo que es una "fabrica" de generar ""gastos". Jamás dió los resultados esperados.
Lo del Esquilo es probable. Los Lama SA 315 no aguantan mucho más (ni los del CAE ni los de la FAA) y es muy necesario su apoyo en la montaña y para reemplazo de los Hughes 500 en Chipre. Pero nuevamente depende de unir esfuerzos. Si cada uno vá por su quinta...
El Z-11 está muerto. De eso no se habla más.
Saludos
Buenas...
Para que algunos foristas no se ilusionen demasiado quiero dar alguna opinión (con fundamento y base sólida)
El tema Cobra es solo un hilo de esperanza que tienen algunos muchachos con criterio del Ejército. Es solo un hecho materializable debido al muy bajo costo necesario para verlos llegar y volar sobre CPO. Sumando a la ida de RFB.
Veo que muchos tocan teclas que dicen MI-35. Yo toco y escribo ¿con qué plata?¿con que excusa se obtendrían los varios millones necesarios para traerlos? Hoy es imposible. Con los Ofidios (Cobras) por ahora alcanza y sobra.
La posibilidad del Mi-171 es muy viable debido a la necesidad de helos para apoyo a la comunidad (inundaciones, etc), lucha contra el fuego, ONU, Antártida, etc. Esos; si finalmente suman fuerzas CAE y FAA; son muy probables que lleguen.
Otra alternativa a los Mi-171 son los Super Puma/Cougar de segunda mano ofrecidos por Francia. Estos bichos también tienen sus grandes ventajas. Son conocidos hace más de 30 años (Puma/Super Puma), no hace falta mandar a nadie a entrenar afuera, las herramientas las tenemos, los mecánicos, los pilotos y... fueron ofrecidos en un paquete más que sabroso, el cual incluye la recuperación y upgrade de los 3 AS 332B y estandarización con las otras unidades a comprar. Es para pensar...
Aguilucho CH-14: Creo que el desarrollo debe seguir pero de la mano directa del MInDef. Sería el escalón previo al CH-16 u otra máquina. Así podríamos empezar a soñar con alas rotativas Made in Argentina. Pero el EA no puede seguir gastando tiempo y $$$$$ en un proyecto así....
Algúno puso que serían "12 Cobra para la Escuela".. Noooo! Los Ofidios serían para el Escuadrón de Helicópteros de Ataque y Exploracaión 602 (10 unidades) y la Escuela (2 unidades de doble comando)
Los Bell 206 a venir (7 unidades) vendrían por FMS y son usadas. Esos serían para la Escuela. Si los 12 Cobra costaban menos de 5 M, imaginense cuanto costarán 7 Bell 206.
En cuanto a los G-222 es verdad que no tienen (tiene porque es solo uno) muchos partidarios. Todos prefieren dos CASA C-212 más. Con eso alcanza.
Pero ya se dijo que es una "fabrica" de generar ""gastos". Jamás dió los resultados esperados.
Lo del Esquilo es probable. Los Lama SA 315 no aguantan mucho más (ni los del CAE ni los de la FAA) y es muy necesario su apoyo en la montaña y para reemplazo de los Hughes 500 en Chipre. Pero nuevamente depende de unir esfuerzos. Si cada uno vá por su quinta...
El Z-11 está muerto. De eso no se habla más.
Saludos