La moralina la trajiste vos cuando intentaste darle a la OTAN una razón altruista de existencia. Ni siquiera ellos ocultan su razón de ser.
saludos
Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano
- Tema iniciado Sebastian
- Fecha de inicio
La moralina la trajiste vos cuando intentaste darle a la OTAN una razón altruista de existencia. Ni siquiera ellos ocultan su razón de ser.
saludos
Igor Girkin y Romanov, que son fuentes famosas del lado ruso estan hablando de centenares de victimas...
Mica con todo respeto, esto no es el TEG.
Mi problema no es lo que diga la prensa ni las declaraciones oficiales, sino como eso es interpretado acá. Sobre la bola de cristal, tengo que confesar que sí, prácticamente la tengo. Verás, hay un grupo humano que desde hace casi 90 años, de manera casi infalible, la pifia a la hora de posicionarse internacionalmente. Si uno sabe para donde apunta ese grupo, básicamente sabe para donde no va la historia.
Yo simplemente señalé un fin puramente práctico de la organización. Estabilidad = money. Vos solo diste el paso a la calificación moral. Y supongo que en el fondo eso es lo que realmente molesta. Solitos llegan a la conclusión: algo que trae estabilidad en el desarrollo puede calificarse de "mejor" que sus alternativas. Por algo la gente, a nivel país, pero también individual, quiere entrar ahí y no salir.
Usado y roto: problemas de trofeos ucranianos
Desafortunadamente, las formaciones y unidades rusas involucradas en la Operación Especial sufren pérdidas en personas y equipos. Al mismo tiempo, una cierta cantidad de vehículos de combate se dirige al enemigo y, con su ayuda, intenta compensar sus propias pérdidas. Sin embargo, los vehículos blindados rusos capturados rara vez aparecen en los campos de batalla y prácticamente no afectan la situación general. Esto se debe a una serie de factores y problemas objetivos que afectan a la parte ucraniana.
El único tanque T-80UM-2 con protección activa "Drozd" fue destruido al comienzo de la operación especial.
La noticia , por supuesto, es bastante antigua -ya han pasado 10 meses- pero no se ha vuelto particularmente familiar en el espacio informativo doméstico, por lo que muchos no lo saben, por lo que no estaría de más resaltarlo. Hablamos del T-80UM-2, equipado con el sistema de defensa activa Drozd y perdido en marzo de 2022 en la región de Sumy al noroeste de Kharkov. Un automóvil que es único no solo en su equipamiento técnico, sino también en su destino.
Единственный танк Т-80УМ-2 с активной защитой «Дрозд» был уничтожен ещё в начале спецоперации
Источник: dzen.ru Новость, конечно, довольно старая — уж 10 месяцев прошло — но в отечественном информационном пространстве особо не примелькалась, так что многие об этом не в курсе, поэтому осветить её было бы не лишним. Речь о Т-80УМ-2, оснащённом комплексом активной защиты «Дрозд» и потерянном
topwar.ru
Dos cosas respecto a esto, la primera que veremos... No creo en manochantas, videntes, ni brujas a lo mejor tenés la bola mal sintonizada esta vez, el tiempo dirá...
Segundo que algunos de nosotros tenemos ciertos valores innegociables y elegimos bando según eso más allá de que puedan ganar o no, no es lo importante, dicen que Dios no nos va a juzgar por nuestras victorias sino por las batallas que hayamos peleado. La historia muchas veces fue en el rumbo incorrecto, y quizás sea imparable, pero es de hombres de bien intentar corregir los errores, no subirse al carro de la victoria dejando todo lo demás de lado.
Saludos.
Flavio.
Tanques rusos en movimiento en Samara, Rusia. Lo que parece ser T-54/55 o T-62(A). Además se pueden ver camiones GAZ-66.
En qué planeta vivís?
Putin y sus oligarcas eran los primeros interesados en convivir con "occidente" y hacer negocios, todos los proyectos de infraestructura energética, aviones, helicópteros, reformas militares, vehículos etc eran para acercarse a la UE y EEUU, era cuestión de tiempo para que Airbus, Boeing, general dinámics, safran, AW y varias transnacionales más se coman el complejo militar industrial ruso, la rama "dura" de la oligarquía lo trataba de traidor a Putin. Todo el plan económico y militar dependía de la integración con occidente, colaboración con Ucrania y hasta de los surcoreanos para turbinas y astilleros.
Es de no creer lo que hay que explicar.
Volvé un momento a antes de las sanciones, en manos de quién estaba la industria automotriz rusa????
De GM y Renault. Eso te dice algo o te provoca una sinapsis aunque sea?
Porque está parado ka-62? Porque el quilombo de las turbinas de las gorshkov?
Porque tuvieron que volver a certificar el MS-21?
Porque construyeron el NS1 y NS2??
Y no vale decir "porque los rusos son tontos y le dieron la espalda a occidente".
Además creo que estás mezclando los tantos muy feo, que modelo económico eligió Rusia distinto del capitalismo a fines de los 90????
El acuerdo de ingreso de ucrania en la UE se cae porque implicaba destrozar las bases industriales del país y convertirse en un país "proveedor de servicios" al estilo de los países bálticos, lo que siempre provocó la respuesta de los sectores implicados... Oh casualidad el cordón industrial es la Ucrania etnicamente rusa.
Y ahí tenés tus revueltas y Maidan. Esa gente no quiso que le hicieran lo que hizo el patilludo en los 90 a Argentina. Pasaron por arriba de los estudiantes universitarios democráticos y zurdos progresistas que protestaban y le ocuparon la plaza porque vienen de una tradición soviética, voltear gobiernos y dumas está en su bagaje histórico. A lo que Kiev les respondió con bandas neo-nazis, y puedo seguir.
Pero por alguna razón te empecinas en obviar todo esto. Es 2014 Rusia interviene en la política interna Ucraniana mala Rusia y encima en 2022 la invade ...que diabólicos estos rusos... La pucha... Confiemos en que la otan nos salve de la amenaza.
Slds
Última edición:
¿Ucrania usaba municiones de Corea del Norte?
Está confirmado que munición paquistaní llegó a los stocks ucranianos hace meses (hay registros audiovisuales), así que eso no está relacionado con el faltante de municiones de las FFAA rusas.
Y para la propia tropa.
Estimado, lo siguen llenando. Las Lancet son de tipo táctico, mientras que las Shahed-136 están varios escalones por arriba. Y aún se siguen utilizando, lo que lleva a pensar que Rusia va a depender directamente de Irán para contar con este tipo de material.
Roland55
Colaborador
No se ve muy bien, al menos yo por que estoy desde el cel, pero a los 55 los podes distinguir por el evacuador de gases en el final del cañon, el 62 lo tiene más atrás
Esperemos que aparezcan más fotos, pero 55 o 62 de las primeras series...es un poco preocupante que digamos..
Cuando ves la conformación actual EU es claro que cada uno tiene un rol, pero no te confundas, no hay un solo pais que quiera salir. De hecho creo que en algún punto, hasta GB arreglará el desastre del Brexit...... El potencial de Ucrania es enorme en la Unión Europea, por muchísimos factores, y eso lo saben Alemania, Francia y todo el resto .. en Ucrania hay 0 dudas que la gran mayoria de los Ucranianos están a favor.
Si alguien sostiene que algún pais del exbloque soviético libremente prefiere alinearse a Rusia que a la EU, realmente no conoce un pelo Europa del este.
No, Ucrania siempre fue e iba a ser proveedor de materia prima. A diferencia de los Estonia, Lituania y Letonia, que no poseen ni el territorio ni los recursos. Y si Ucrania también se convertía en proveedor de servicios, el crecimiento económico no iba a demorar.
Sobre la última parte creo que es exagerado llevarlo a dependencia, pero podemos pensar distinto, es lo lindo del foro :)
Slds
PD: en 10 años vamos a estar rebuscando este hilo y contrastando con los libros que saquen... Hay varios hitos que se nos pasan al calor de la discusión
En los países del este, lo que realmente echan de menos, es que antes todos tenían trabajo para siempre, una casa, un coche y un mes de vacaciones a la playa, montaña o dónde fuera.
Esa es la mayor crítica, y el mayor descontento a occidente. La cosa es que, saben que eso tampoco lo tendrían con Rusia, y que sería incluso peor.
Ningún país de europa del este quiere quedarse con la dinámica de la guerra fría y rendirle tributo al kremlin, eso lo entiendo, pero ningún país aceptaría tampoco un trato leonino y la destrucción/desmantelamiento de sus bases industriales para pasar a servicios y agricultura como se pretendía en ese momento. Además cada país tiene dinámica interna propia y la ucraniana es muy compleja ya de por si. Agregarle las tensiones de la UE y las etnicas fue apagar un incendio con nafta.... Bah a mí entender. Todo esto se evitaba con paciencia y una década más. Así como cayó la urss iba a caer la oligarquía rusa rendida por las transnacionales y el capital financiero internacional. Si esperaron más de 50 años que caiga la urss porque apurarse con los residuos que dejó la burocracia soviética??? Porque no enfocarse en China?
Si esto llega hacer cierto... Tenían razón al principio del conflicto de no dejarles llevarles celulares el nivel de estup..dez que se ve de ambos lados es realmente asombroso no se si alguna vez se vio en algún conflicto este nivel de descuidos infantiles difíciles de entender e incomprensibles. Cómo no tienen un control mínimo de nivel de seguridad simples de implementar.
Me parece que conocemos distintos paises de Europa del este estimado. Pero bueno es un Off enorme.
Como explico @Rumplestilskin, en definitiva es una cuestión de modelo Ya nadie compra el Modelo "Satélite Ruso" , esos paises apuntan hoy a occidente, tan evidente como poco a poco lo irán haciendo los Kazajos y otros. Tan sencillo como mirar el desarrollo económico, la calidad de vida, y las corrientes migratorias.
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