Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

No pude ver las chiquicientas páginas que incorpora el hilo por cada día que entro, pero en las últimas no vi que se hablara de ésto:

Parece ISIS...
Lo mismo iba a acotar, la verdad, que esa tácticas........... ni los animales.
 
No tiene sentido. Unidades sin apoyo mecanicazado no va a ninguna parte.

Es meter presión, o estratagema como lo de Jerson de septiembre y entrar hasta Lyman.
En principio es una forma rápida y eficiente de perder soldados sin ningún sentido.

Pero parece que a los ucranianos les sobran.
 
Hola SUE, a mi entender, en el teatro de operaciones unidades orgánicas OTAN no hay, quizás algúna unidad muy menor, pero no lo se con certeza y tampoco veo el sentido. FFEE y técnicas entrenando ucranianos no hay ninguna duda.... Como cite en mi comentario "Brigadas de Mercenarios" (OTAN) no lo creo, los muertos de las Fuerzas regulares sin difíciles de ocultar en una guerra abierta como esta y mas con el numero de bajas que manejan ambos bandos.
y amigo... si las hay.. no las van a mostrar...
llamenlas como quieran.... ahora se les dice "legionarios"....
Hay legiones de extranjeros, lo sabemos todos, vemos sus videos etc, pero también las había en Siria y tantos otros. Hay legiones de Georgia y Bielorrusos... si...etc.
exacto!... no digo que sea exclusivo de este conflicto!
..Un contingente organizado por la OTAN para pelear en el frente, otra vez, no...no lo creo... Ni he viste un solo indicio serio.
bueno... llámelo que quiera... legionarios, simpatizantes, ect.... pero si provienen de países de la OTAN y se organizan, arman, y suministran por ésta.... que quiere que le diga!

si ladra, mueve la cola , tiene 4 patas.... para mi es un perro! no un cocodrilo disfrazado!
Material OTAN, muchísimo, jamás lo negué.. de primer nivel algo, de segunda linea realmente mucho. Pero eso no hace que la OTAN este en guerra con Rusia.
No entiendo mucho tu comentario de que "la logística es de la OTAN". Logística es una palabra enorme, va desde juntar muertos, hasta arreglar un fusil a 200 kms del frente. En la doctrina moderna por cada combatiente hay 4 en apoyo (Log). Si ese numero es de la OTAN como usted dice, bueno creo que seria difícil ocultarlo, inclusive puertas adentro de cada pais/ejercito.. La logística no es de la OTAN, gran parte de los medios con los que pelea Ucrania son brindados por la OTAN.
la logística está km por detrás de las líneas.... quizá no en primerísima línea o en muy contadas condiciones... pero en lo grueso sin dudas que la OTAN está detrás...

vamos!!... están operando un universo de sistemas occidentales que los Ucranianos jamás en su vida vieron, que no tienen experiencia ni en su operación ni mucho menos en su mantenimiento..
y lo vienen operando desde el principio.... me va a decir que ahora los Ucranianos son "especialistas universales" y pueden operar y mantener equipo con un par de meses de inducción???

no se lo cree nadie eso amigo!
A menudo estoy en contra de de la afirmación de la OTAN esta en guerra por que no es correcta técnicamente.
no estoy hablando de tecnicismo... estoy hablando de realidades...

es IMPOSIBLE que cualquier ejército actual pueda asimilar, operar y mantener en el tiempo "algo" medianamente complejo... no se hace en tiempos de paz , menos aún en condiciones de combate!!

no hay dudas que la OTAN es la que está detrás de la logística de todos los medios occidentales recibidos... sistemas con las complejidad de un HIMMARS, Caesar, Pz-2000 ,... no se operan y mantienen en 2 meses de entrenamiento..

disculpe... .pero a estas alturas suponer que Ucrania hace eso sola... .es muy ingenuo.

saludos
 
Hola Argentvs si me vas a citar para responderme por favor tene en cuenta lo que yo escribí, yo no dije que destruyo la logística, dije que su logistica esta castigada.

Me parece que te equivocas cuando pensas que la logística son solo camiones. Logística es abastecer de forma eficiente y permanente a la tropas de combate y restituir sus capacidades. Se estudia y se entrena durante años, es este punto por el que los estados unidos tienen la fuerza mas poderosa del planeta.

Quizas yo sea tonto y no veo lo que vos ves. Pero hasta ahora no esta funcionando correctamente.


Tengo mis dudas sobre la eficacia de los SMOs, permitime no estar de acuerdo, aun mas viendo el desempeño de fuerzas regulares.
No sos tonto, faltaba más estimado, menos vos. Estoy hablando en general, no a vos solo, porque muchos foristas están con ese discurso que los rusos no tienen más recursos logísticos. Lo cual es absurdo.
 

Sebastian

Colaborador
Kherson

 

Charly B.

Miembro del Staff
Moderador
es IMPOSIBLE que cualquier ejército actual pueda asimilar, operar y mantener en el tiempo "algo" medianamente complejo... no se hace en tiempos de paz , menos aún en condiciones de combate!!

no hay dudas que la OTAN es la que está detrás de la logística de todos los medios occidentales recibidos... sistemas con las complejidad de un HIMMARS, Caesar, Pz-2000 ,... no se operan y mantienen en 2 meses de entrenamiento.
Al contrario. Ha quedado demostrado que en casos de crisis, los tiempos de asimilación se acortan considerablemente, como ha sido el caso ucraniano. Y no estamos hablando de sistemas de una complejidad extrema como sería un caza o helicópteros de ataque.

Por ejemplo, la promesa de NASAMS e IRIS-T llevaba varios meses, suficiente para formar un núcleo de operadores. El problema es que en ese apuro, es muy probable que alguna cuestiones queden en el tintero y se vayan resolviendo en el campo de batalla.
 

Charly B.

Miembro del Staff
Moderador
Ya no es divertido.En lo que Zelensky esta convirtiendo a Ucrania




La nacionalizacion de Ukrnafta y Ukrtatnafta golpeo no solo a Igor Kolomoisky, sino tambien todo
el sistema oligarquico que se desarrollo en Ucrania despues del Euromaidan. Si el empresario caido en
desgracia no encuentra fuentes alternativas de financiacion en un futuro proximo, tambien tendra que abandonar.

De la Democracia a la Dictadura

"Ahora Zelensky esta encubriendo esta tienda, convirtiendo una republica oligarquica en una
corporacion estatal" enfatizo Desinov. No tiene dudas que solo el entorno de Zelensky, que se hara con el control de una de las principales fuentes de enriquecimiento del pais.

Saludos
Muy objetiva la fuente. Se agradece
 

Sebastian

Colaborador
Editado
Parece ISIS...
Creo que lo subieron antes...

Por lo que entendi era un "soldado" de Wagner (en prisión por asesinato) que fue capturado y se paso o pensaba luchar del lado ucraniano.
Luego lo mas raro y que me parece medio tirado de los pelos, (ya que necesitas tener una buena inteligencía, medios en la propia capital, hombres y rutas de escape) el mismo dice que fue capturado en Kiev para luego ser asesinado.

Si fuera soldado ruso y capturado debería ser juzgado por traición.
Al ser un "soldado" privado es un mensaje del grupo Wagner.
 
Última edición por un moderador:
La Administracion Biden está dividida sobre el camino a seguir en Ucrania mientras el principal General Milley presiona por la Diplomacia




El impulso de Milley por la Paz se ha extendido al público en los ultimos días justo Ucrania recupera Kherson. En comentarios en el Club Económico de Nueva York el miércoles, Milley elogió al ejército ucraniano por luchar contra Rusia hasta llegar aun punto muerto, pero dijo que una victoria militar absoluta está fuera de su alcance.
 
Oh atacar sin hacer distracción. Deep Battle, atacar en fuerza por el frente completo desde todas las direcciones hasta hacer colapsar las defensas más débiles y explotarlas. Eso imposibilita el refuerzo de líneas por el ENO ya que, de donde retire fuerzas, crea otro punto de ruptura.

Imagino van a volver a Dnipro, Jérson, el norte pero sin llegar a Kiev y embolsar Jérson en dirección Poltava.


Perdón donde puse Rostov quise poner Belgorod (que es donde se han visto movilización de tropas rusas).
Sobre lo otro nose podría ser, pero para eso necesitarías una fuerza demasiado grande, con los números que se manejan no creo que sea posible, para mi si dichos ataques se llegan a materializar se debería atacar las zonas mas débiles, hoy el norte de Ucrania esta defendido por las milicias de defensa territorial, básicamente civiles armados y alguna reserva en la periferia y en la misma ciudad pero no mucho mas, yo miraría por ese lado..
Atacar frontalmente las lineas defensivas en Donetsk y Lugansk para mi seria un error, por ejemplo hace mas de un mes que no pueden pasar la linea defensiva Bakhmut/Soledar y detrás de esta tenes otra peor como lo es Sloviansk/Kramatorsk, consolidadas desde el 2014 y hasta el dia de hoy sin poder ser rotas. O se organiza un ataque de maniobras perfiladas a su retaguardia desde el norte con una seria amenaza de de embolsamiento o las lineas no se van a poder romper. Algo asi como sucedió al sur de Donetsk con la caída de Mariupol y el ataque al sur de la linea fortificada con tropas que maniobraron en la retaguardia provenientes de Crimea.
 
Me parecen interesantes las conclusiones de Mc Gregor, y las de otros foristas. Pero a estas alturas me pregunto si Rusia esta en condiciones de llevar una Ofensiva de ese tipo. En tres frentes, en invierno, con 300 mil reclutas (con 2,3 meses de entrenamiento...?), capacidades de comando y control poco eficientes además una logística castigada y un apoyo interno que empieza a cuestionar a su dirigencia.

Me gustaría saber que hay detrás de estos "cantos de sirena". Realmente creo que son cada vez mas a los que les conviene que esto se acabe....

A mi forma de ver si se eligen bien los objetivos es totalmente factible, hay algo que es insoslayable y es que Ucrania esta movilizada en su totalidad es verdad ( mas de un millón de hombres/mujeres?) pero las tropas que están en verdad en condiciones de pelear no son muchas y están concentradas en los teatros de operaciones sur y este conjuntamente con el grueso de los mercenarios quiero creer. El resto del territorio despliega el grueso de los movilizados que no son otra cosa que las milicias de defensa territorial, básicamente civiles armados.. Nose que desafió puedan plantear para una fuerza de ataque rusa.
 
Al contrario. Ha quedado demostrado que en casos de crisis, los tiempos de asimilación se acortan considerablemente, como ha sido el caso ucraniano. Y no estamos hablando de sistemas de una complejidad extrema como sería un caza o helicópteros de ataque.

Por ejemplo, la promesa de NASAMS e IRIS-T llevaba varios meses, suficiente para formar un núcleo de operadores. El problema es que en ese apuro, es muy probable que alguna cuestiones queden en el tintero y se vayan resolviendo en el campo de batalla.
En esto también influye el nivel de formación de la población.

hay que tener en cuenta que en todas las ex URSS el nivel de formación de la población es muy elevado.
Una proporción muy elevada de población con estudios de grado. Otro tanto con formación técnica o de pregrado.
La educación secundaria es universal. Ed decir, prácticamente toda la población terminó, cuanto menos, el secundario.
Esa elevada tasa de educación facilita absorber nuevas tecnologías e innovar. De una forma que otras sociedades no podrían.

Otra característica es que casi toda la población, especialmente la masculina, tiene algún grado de formación militar básica. Está incorporado históricamente en sus programas de estudios. Sin perder de vista los muchos que tienen que hacer el servicio militar obligatorio.

Todos aspectos comunes tanto a ucranianos como rusos.

El tema es que no es fácil el abandonar una doctrina par adoptar otra, abandonar una tecnología para adoptar otra, especialmente cuando se añade la barrera del idioma.
Es un desafío el cambio de normas. Es posible que ni siquiera una simple caja de herramientas “estándar” en el este sirva para algo del oeste.
Para algunas cosas la migración seguramente es más fácil y rápido. Para otras no.

En este sentido. La relativa facilidad de los ucranianos en adoptar algunas cosas (facilitado, además, porque comenzaron en el 2014), no puede extrapolarse a otras sociedades donde no se cuenta con esa base social altamente formada.
 
Última edición:
Para mí, si los números que se están manejando son reales. 300.000 Movilizados, más las tropas de Kadirov más algunos voluntarios que se sumaron extra pueden totalizar como mucho 450.000 soldados , no les alcanza la fuerza para ir por Odessa, o entrar por el oeste tratando de aislar a Ucrania de los países con los que limita al Oeste. Creo que lo que van a buscar es quedarse con todo lo que hay al oeste del Dniper, atacar desde norte a sur y de sur a norte para cortar las líneas de suministro que sostienen a las fuerzas Ucranianas en el Dombás.

De igual manera un porcentaje ya debe estar desplegado en la linea de contacto asique imagino que deben ser muchos menos..
Cortar la logística Ucraniana debería ser un objetivo central, sin suministros cualquier ofensiva ucraniana como así también una defensa exitosa de lo recuperado hasta hora languidecería
 
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