Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

No has entendido bien mi mensaje.

Tu mensaje al que respondía con el mío hablába de calibres genéricos en servicio en Ucrania... Y lo que respondía en el mío era para aclarar que los ucranianos, al contrario de lo que habías señalado, ya habían introducido el 105.

Con los L118/119 primero y como otro compañero te ha añadido, con los M101 de Lituania.
y lo que decía el Tano que mas allá que ambos son 105mm no operan la misma munición ya que la del Oto Melara es semifija o semi encastrada o como se diga... pero es un cartucho completo que se inserta en el cañón de 105 x 372mm y la del L118 es separada... con proyectil por un lado y carga propelente por otro...
por ende... no son lo mismo..
algo similar a lo que pasa con el cañón rayado de 120mm del Challenger británico con respecto a los de ánima lisa de 120mm del resto de la OTAN.
No es cierto. El proceso es siempre a peticion "expresa" de Ucrania, ellos remiten a OTAN, UE y terceros paises memorandos de requerimiento de material, categorizado y cuantificado, y luego cada país decide, dentro de lo que se solicita que puede proporcionar de acuerdo a sus capacidades y sus propias prioridades políticas.

Si dentro de una categoría se ofrece algo "análogo" a lo que se solicita, pero que no se ha requerido de forma explícita, es Ucrania la que decide si quiere/acepta el material o no, caso por ejemplo de los M114 de Portugal.
EDITADO. EXPRESESE CON RESPETO A LOS OTROS FORISTAS
los Ucranianos se han cansado de pedir F-16, M-1 o Leopard 2, ATACMS, y sistemas mas modernos...

y a cambio cada país le mandó lo que se le ocurrió como y cuando se les ocurrió.... no hay siquiera paridad en versiones de sistemas que se les han enviado....

Si.

Hay varias empresas que tienen pepinos BB desarrollados (con diversos alcánces máximos) para el M56, la cifra que dí procede del proyectil de 105 ofrecido a España (y rechazado) por Expal hace unos años (2012).
dudo que exista tal cosa.... si tiene algún ejemplo de producción actual.... sería bueno que lo comparta
El Ejército de Tierra ya estaba retirando los M56 y optó por limitar las evaluaciones y posteriores adquisiciones de BB en 105 solo para los L118/119 (realizadas en Abril de 2013) y para los 155 se optó por ir por los proyectiles para SBT/V07 y M-109.
los M56 se retiraron por que , simplemente, son anacrónicos... un 105 L14 a estas alturas no puede competir con nada... salvo , como se dijo, en escenarios muy particulares como el de montaña...

Menos de 1.300 kg en órden de combate, menos aún si como es habitual le retiras el escudo.

Desensamblado total o parcialmente, está bien dentro de las capacidades de transporte de la mayoría de 4x4 de uso militar.



Lo mencioné como ejemplo de su versatilidad, y nada nuevo bajo el sol.
Si quieren hay usuarios del M56 que lo han empleado así que perfectamente pueden proveer equipamiento almacenado para su uso... y si me apuras también proveer el ganado mular/caballar. Aunque la yeguada ucraniana no es manca y fue militarizada por decreto de Kiev tras el arranque del conflicto. Algo que por cierto molestó y mucho a los criadores y que entre otras cosas originó una iniciativa internacional para rescatar ejemplares de cria/competición.

Pero volvemos a que lo referí como ejemplo de versatilidad, el transporte/despliegue mediante vehículo táctico ligero 4x4 es mucho más razonable y lógico en este caso.
con el alcance que tiene es mas práctico, rápido y lógico cualquiera de los morteros rayados de 120mm en servicio activo en los ejércitos OTAN... tienen el mismo alcance y una pegada mucho mayor...
y son mas livianos.
El desmonte se hace según conveniencia del usuario, no existe ningún otro condicionante. Que su uso fuera concebido para empleo en montaña, uno de los principales motivos de diseño de la pieza, no limita su empleo en otras circunstancias si su usuario lo ve oportuno.



Ya, pues los Italianos disienten de tu análisis. Hace varios años que los han reintroducido al servicio al M56 al padecer (según ellos) de una carencia de pegada y pérdida de capacidades...

Pero qué sabran de esto los Italianos eh...
no señor... Italia sólo mantiene una unidad y es de montaña... en Europa el mayor usuario era España hasta hace poco .... y como usted ya lo mencionó... los relegaron...

Hombre no.

Una pieza que no depende para moverse de un vehículo pesado como tractor motriz en ningún caso puede adolecer de los mismos condicionantes de movilidad que una que si o si lo necesita. Especialmente en suelos con firmes degradados de forma grave por la climatología.
seguramente todos los ejércitos que reemplazaron los M56 por L188 , o piezas de mortero de 120mm están equivocados entonces....
 
Última edición por un moderador:

Charly B.

Miembro del Staff
Moderador
y a cambio cada país le mandó lo que se le ocurrió como y cuando se les ocurrió.... no hay siquiera paridad en versiones de sistemas que se les han enviado....
No. Precisamente los países que están ayudando a Ucrania conformaron un sistema que recibe los requerimientos y de ahí se dispone si es factible o no.
un 105 L14 a estas alturas no puede competir con nada... salvo , como se dijo, en escenarios muy particulares como el de montaña...
Entonces no son anacrónicos.
seguramente todos los ejércitos que reemplazaron los M56 por L188 , o piezas de mortero de 120mm están equivocados entonces....
Los italianos lo ven como un complemento. Y si alguien sabe, es el país que lo requirió
 
Estimados compañeros estoy leyendo información de ambos bandos para entender la retirada

En fuentes pro rusas dicen que la retirada es parcial y que aún mantendrán el 60 porciento de kherson .

En fuente ucranianas dicen que recuperaron kherson que se entendería que es el 100 por ciento del territorio y no hablan de nada parcial.

Alguien más informado podría explicar a detalle , se los agradezco y le daré like a sus próximas 30 publicaciones comparta o no las comparta


Saludos

La parte que desea Ucrania es la margen occidental del Dnieper, la cual debe equivaler al 20 o 25 porciento del oblast de Jerson..
Por lo otro son 40 mil rusos mas todos los equipos asociados. Esa retirada no se hace en un día ni en dos..
 
Mientras estaba en llamas y su tripulación (la cual parcialmente lo evacuo) tratando desesperadamente salvarlo, con un mar calmado...Todas las fuentes rusas asentían fervorosamente que el buque estaba bien, cambiaron la narrativa a decir que se trataba de un accidente, para después decir que se había hundido en una tormenta.

En fin, las fotos satelitales...y la imagen del crucero moribundo en sus últimos momentos, hablan bastante por si solas. Y ni tocamos el desastroso reporte de disponibilidad pre-conflicto..
Tienes esas famosas fotos satelitales, las evidencias que hasta ahora veo me indican lo contrario
son 2 videos diferentes


 
No le he visto mencionado en el hilo, si está repetido mis disculpas...

Corea del Sur ha desmentido los rumores que circularon desde principios de Octubre de que hubiese acordado el envío de misiles Chiron (KP-SAM 'Shin-Gung') a Ucrania.


El gobierno surcoreano ha aclarado que no tiene intención de suminstrar otra cosa que ayuda no letal. Por el momento solo ha proporcionado a Ucrania ayuda económica, así como cascos, chalecos antibalas/antifragmentos y grandes cantidades de suministros sanitarios y raciones de alimentos.

MREs Coreanas para las tropas Ucranianas...

 

nico22

Colaborador
Se esta comentando que aparentemente quedan muchas unidades del ejército ruso de este lado del río que no pudieron cruzar todavía.
Algunos temen muchas pérdidas.
 
A ver si alguien pone fuentes fiables, ya sean rusas o ucranianas...

Algo gordo podría estar pasando en Jerson ciudad. Dicen que los ucranianos bombardean los pasos como si no hubiera un mañana... Que todavía quedan unos 18.000 rusos.. y cuentas pro rusas dicen que no se ha respetado el acuerdo de retirada pacífica.
 
La parte que desea Ucrania es la margen occidental del Dnieper, la cual debe equivaler al 20 o 25 porciento del oblast de Jerson..
Por lo otro son 40 mil rusos mas todos los equipos asociados. Esa retirada no se hace en un día ni en dos..
Por lo que se ve, es posible que Ucrania en futuras negociaciones resigne Mariupol, ya que esta sobre la costa del Mar Azov, y Azov es algo que Rusia con el esfuerzo belico hecho desde febrero no estaria dispuesto a resignar
 

Charly B.

Miembro del Staff
Moderador
A ver si alguien pone fuentes fiables, ya sean rusas o ucranianas...

Algo gordo podría estar pasando en Jerson ciudad. Dicen que los ucranianos bombardean los pasos como si no hubiera un mañana... Que todavía quedan unos 18.000 rusos.. y cuentas pro rusas dicen que no se ha respetado el acuerdo de retirada pacífica.
Lo veremos en las próximas horas o días. Hasta que no tengamos fotos y videos, es todo especulación.
 

Roland55

Colaborador
Tienes esas famosas fotos satelitales, las evidencias que hasta ahora veo me indican lo contrario
son 2 videos diferentes


En el video que pones esta la ultima foto satelital que se lo ve bien, del 10 de abril, tomada por MAXAR, las de después 12 y 13 de abril lo muestran en la zona donde se perdió (la del 13 ya en llamas)
https://www.navalnews.com/naval-new...npoints-russian-cruiser-moskva-as-she-burned/
El informe de disponibilidad no lo tengo en el cel, pero por tw anda.

Igual mi punto no pasa por como se hundió, los rusos pasaron de negarlo a decir que hubo un accidente y estaba bajo control...a bueno...aceptar que se perdió.
 
En el video que pones esta la ultima foto satelital que se lo ve bien, del 10 de abril, tomada por MAXAR, las de después 12 y 13 de abril lo muestran en la zona donde se perdió (la del 13 ya en llamas)
https://www.navalnews.com/naval-new...npoints-russian-cruiser-moskva-as-she-burned/
El informe de disponibilidad no lo tengo en el cel, pero por tw anda.

Igual mi punto no pasa por como se hundió, los rusos pasaron de negarlo a decir que hubo un accidente y estaba bajo control...a bueno...aceptar que se perdió.
En el video que pones esta la ultima foto satelital que se lo ve bien, del 10 de abril, tomada por MAXAR, las de después 12 y 13 de abril lo muestran en la zona donde se perdió (la del 13 ya en llamas)
https://www.navalnews.com/naval-new...npoints-russian-cruiser-moskva-as-she-burned/
El informe de disponibilidad no lo tengo en el cel, pero por tw anda.

Igual mi punto no pasa por como se hundió, los rusos pasaron de negarlo a decir que hubo un accidente y estaba bajo control...a bueno...aceptar que se perdió.
Cada bando dijo cada cosa se perdió sí, pero no por un ataque ucraniano
 
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