Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

[APDSFS]

Perdon lo reiterativo de mis preguntas XD

Pero es que no entiendo. Rusia no puede detener a Ucrania, que lo tiene en su frontera, con todo su "arsenal" a disposicion, y me estan hablando que borraria de un plumazo, bases que estan a 1000 o 2000km...

QUe se puede poner mas "violento" con Ucrania, atacarle mas infraestructura, etc si, lo creo... pero "borrar" a la OTAN?

Hola estimado, estoy totalmente de acuerdo. Rusia no es capaz de sostener logísticamente un frente acotado como el de Ucrania (Esto es un hecho , removió prácticamente a casi todo el Staff) y hay algunos colegas que sugieren que podría "Arrasar Polonia" o comerse al Ala Área de la OTAN.... Un tanque por mas que lo tengas en un almacen....no es algo que le sacas el plástico y lo mandas al frente...

Esto suena raro.....Rusia no va a perder, pero veo difícil que gane...

 

[JuanSancho]

Ucrania no tenía un ejército armado y entrenado por la OTAN... Tenía un ejército vilmente desmantelado por Yanukovich, y una auténtica porquería (¿Por qué? hoy ya se intuye) De hecho, las tácticas OTAN no empezarían hasta años después.

La guerra la empieza Rusia con la toma de Crimea e infiltraciones en el Donbas, dónde empezaría la toma de edificios gubernamentales con banderas rusas.

La ley de lenguas, ya te lo he dicho.

La destrucción del país vino del este... No del oeste. Sin injerencias externas, hoy Ucrania sería un candidato más a la UE, con lo que lleva detras de fondos y ayudas. Hoy es todo destrucción, una tierra baldía, de acuerdo a los intereses de Moscú.

Decir que Ucrania empezó un enfrentamiento con Moscú (suicida), y que todo hasta el 2022 no era una hoja de ruta de una super potencia como Rusia, es muy inocente.

Pero vamos a ver, ¿qué sentido tiene para Rusia un conflicto militar desangrante, un Afganistán, al lado de casa? Si fué justo su drama soviético. Algo para ellos inolvidable. Gracias a USA y sus amigos islámicos o sintoistas, zumbaos de todo tipo de la Edad Media.

Si estudias la política rusa de esos años verás que para sus dirigentes, la posibilidad de conflicto militar directo con Ucrania era la última opción. Sabían perfectamente que era la trampa diseñada a medida y con mimo por USA.

Explícalo porque es realmente absurdo ese interés. Hay que introducir mucha tela para poder digerirlo.

Crimea es Rusia, siempre lo fué y lo será. Por eso a todo el mundo le importó poco que se la anexionase más allá de un pataleo leve y discreto. ¿Pero cómo vas a dejar Sebastopol en manos de unos fanáticos pro-OTAN? ¿Es que perdimos el horemus? ¿Una base rusa en Tijuana? Seamos un poco sensatos, hombre. Claro que Rusia aprovechó la coyuntura para quedársela (maniobra creo, por otra parte, que impecable) Así son las cosas cuando haces "cosas raras" al lado del hermano mayor.

Pero atacar D y L es la otra perla de este conflicto. Si decides ir por tu cuenta y riesgo frente a tu vecino, presionando los bombardeos y negándote a negociar solo existen dos posibilidades:

- Está atizando la guerra con Rusia, y haciendo la precuela.
- Eres tonto de remate y no sabes qué haces. Eres inconsciente y un desalmado irresponsable.

Me inclino por la primera opción porque siempre tiendo a valorar la inteligencia de todas las personas, sean quiénes sean.

 

[pixueto]

Pero vamos a ver, ¿qué sentido tiene para Rusia un conflicto militar desangrante, un Afganistán, al lado de casa? Si fué justo su drama soviético. Algo para ellos inolvidable. Gracias a USA y sus amigos islámicos o sintoistas, zumbaos de todo tipo de la Edad Media.

Si estudias la política rusa de esos años verás que para sus dirigentes, la posibilidad de conflicto militar directo con Ucrania era la última opción. Sabían perfectamente que era la trampa diseñada a medida y con mimo por USA.

Explícalo porque es realmente absurdo ese interés. Hay que introducir mucha tela para poder digerirlo.

Crimea es Rusia, siempre lo fué y lo será. Por eso a todo el mundo le importó poco que se la anexionase más allá de un pataleo leve y discreto. ¿Pero cómo vas a dejar Sebastopol en manos de unos fanáticos pro-OTAN? ¿Es que perdimos el horemus? ¿Una base rusa en Tijuana? Seamos un poco sensatos, hombre. Claro que Rusia aprovechó la coyuntura para quedársela (maniobra creo, por otra parte, que impecable) Así son las cosas cuando haces "cosas raras" al lado del hermano mayor.

Pero atacar D y L es la otra perla de este conflicto. Si decides ir por tu cuenta y riesgo frente a tu vecino, presionando los bombardeos y negándote a negociar solo existen dos posibilidades:

- Está atizando la guerra con Rusia, y haciendo la precuela.
- Eres tonto de remate y no sabes qué haces. Eres inconsciente y un desalmado irresponsable.

Me inclino por la primera opción porque siempre tiendo a valorar la inteligencia de todas las personas, sean quiénes sean.

Claro... Pero la invasión de 72 horas anunciada por Putin (ver hemeroteca), les salió rana.. Igual que todos los movimientos de injerencia interna que han efectuado durante la última década. Lo último que quería Rusia es este tipo de guerra.

La sangría, y destrucción de sus FFAA, claro que no la querían. Ahora sólo les queda tirar balones adelante... Y tratar de vender una victoria, con cada vez menos resultados, evidentemente.

Lo de que Crimea siempre fue Rusia... Es bastante discutible, aunque concuerdo, en que sí es más Rusia que Ucrania.

 

[nico22]

AzulSauron

@Blue_Sauron


Vista de dron del MICLIC UR-77 'Meteorito' ucraniano limpiando un campo minado en Kherson Oblast.

https://twitter.com/i/web/status/1586679798801125377

 

[harryeltecnico]

La Fuerza Aérea de las Fuerzas Armadas de Ucrania anunció el reclutamiento del primer grupo de pilotos para entrenar en cazas de fabricación occidental.​

Hoy, 14:34
0

Ucrania está iniciando los preparativos para la entrada en servicio de la Fuerza Aérea de las Fuerzas Armadas de las Fuerzas Armadas de Ucrania con cazas de fabricación occidental, ya se ha seleccionado un grupo de pilotos para entrenar en aviones extranjeros. Así lo afirmó el portavoz del comando de la Fuerza Aérea de las Fuerzas Armadas de Ucrania, Yuriy Ignat.



Según Ignat, se ha identificado un grupo de pilotos en las Fuerzas Armadas de las Fuerzas Armadas de Ucrania que irán a uno de los países occidentales para recibir capacitación en el pilotaje de aviones de combate occidentales. Como se enfatizó, el grupo incluía pilotos jóvenes que hablaban inglés y tenían una "experiencia de combate poderosa". Al mismo tiempo, no pudo explicar nada sobre cuándo partiría el grupo para el entrenamiento, ya que aún no se ha resuelto el tema del suministro de aviones de fabricación occidental. Sin embargo, según Kyiv, ya se ha recibido el permiso para suministrar cazas, simplemente no pueden decidir qué aviones suministrar a Ucrania.

(...) el tema de los cazas de estilo occidental, tal vez el F15 y el F16, es muy apremiante y debe plantearse. Los pilotos ucranianos están listos para ir a estudiar incluso mañana. Depende de los socios occidentales que finalmente no han decidido el tipo de avión que se puede proporcionar a Ucrania.
- dijo el representante de las Fuerzas Armadas de las Fuerzas Armadas de Ucrania, y agregó que los MiG-29 y Su-29 en servicio no corresponden a las amenazas que Rusia "porta".

Anteriormente, el Pentágono no descartó la transferencia de Combatientes occidentales de producción estadounidense o europea a Ucrania, pero en el mediano o largo plazo, en este momento no se considera este problema. Según los estadounidenses, en la actualidad, la asistencia militar prevé el suministro de armas terrestres y municiones. Al mismo tiempo, Kiev dijo que los cazas deben ser entregados lo más rápido posible y que es deseable que sean F-16 y F-15 estadounidenses, los más "adecuados" para la lucha contra los cazas rusos.

https://topwar.ru/204239-v-vozdushnyh-silah-vsu-zajavili-o-nabore-pervoj-gruppy-pilotov-dlja-obuchenija-na-istrebiteljah-zapadnogo-proizvodstva.html

 

[nico22]

IgorGirkin

@GirkinGirkin


Dirección de Bakhmut, situación.

https://twitter.com/i/web/status/1586685107229925377

 

[nico22]

Gato especial de Kherson

@bayraktar_1amor


Los rusos están filmando las secuelas de un golpe preciso en su camión. Probablemente la región de Kherson. (Subtitulos en ingles)

https://twitter.com/i/web/status/1586686015087038465

 

[nico22]

(((Tierno)))

@Tierno


Actualmente, un RQ-4B Global Hawk sobrevuela el Mar Negro, junto a la Crimea ocupada por Rusia.

 

[APDSFS]

Esta vez seré más sintético y no tan verbosely. No me gustan mucho las tergiversaciones históricas muy caprichosas. Las admito razonablemente entendiendo que es producto del sesgo ideológico de la persona. Pero nada más.


Ucrania comenzó un enfrentamiento político y militar con Rusia, asesorado y haciéndose eco de los intereses anglos. Creó esa "nimiedad lingüistica" como pareces traslucir, pero que era la argamasa, el sustrato de ese enfrentamiento que cobró la forma de "caza del ruso".

Y si se cazaba al ruso interno, se sabía perfectamente que eso significaba la caza mayor del ruso de Rusia.

Que no lo sepas tu es otra cosa completamente diferente. Pero los gobernantes ucranianos sí. Y por eso se armaron y prepararon para lo que vemos. Trincheras, fortificaciones, entrenamiento, OTAN por pedros por su casa, nazis a saco, prohibiciones antirusas, facistización del Estado, corrupción bestial, aborregamiento mediático de la gente,...

Todos los ingredientes para la guerra que comenzaron y que cobró forma "oficial mediático occidental" con la entrada de Rusia en Ucrania.

Para mí, cayeron en la trampa. Pero era absolutamente inevitable no hacerlo. Así son las cosas con Occidente. Saddam Hussein pidió perdón, se puso de rodillas, les ofreció su casa, la mitad del país, le escribió una carta sentimental con dibujitos de sus hijos, ...

Nada. Destruyeron el país sin la más mínima compasión.

Diabólicos.

Sí, Ucrania comenzó esta guerra definitivamente. Las guerras no comienzan en la tele, sino en la realidaP

Esta vez seré más sintético y no tan verbosely. No me gustan mucho las tergiversaciones históricas muy caprichosas. Las admito razonablemente entendiendo que es producto del sesgo ideológico de la persona. Pero nada más.


Ucrania comenzó un enfrentamiento político y militar con Rusia, asesorado y haciéndose eco de los intereses anglos. Creó esa "nimiedad lingüistica" como pareces traslucir, pero que era la argamasa, el sustrato de ese enfrentamiento que cobró la forma de "caza del ruso".

Y si se cazaba al ruso interno, se sabía perfectamente que eso significaba la caza mayor del ruso de Rusia.

Que no lo sepas tu es otra cosa completamente diferente. Pero los gobernantes ucranianos sí. Y por eso se armaron y prepararon para lo que vemos. Trincheras, fortificaciones, entrenamiento, OTAN por pedros por su casa, nazis a saco, prohibiciones antirusas, facistización del Estado, corrupción bestial, aborregamiento mediático de la gente,...

Todos los ingredientes para la guerra que comenzaron y que cobró forma "oficial mediático occidental" con la entrada de Rusia en Ucrania.

Para mí, cayeron en la trampa. Pero era absolutamente inevitable no hacerlo. Así son las cosas con Occidente. Saddam Hussein pidió perdón, se puso de rodillas, les ofreció su casa, la mitad del país, le escribió una carta sentimental con dibujitos de sus hijos, ...

Nada. Destruyeron el país sin la más mínima compasión.

Diabólicos.

Sí, Ucrania comenzó esta guerra definitivamente. Las guerras no comienzan en la tele, sino en la realidad.

Estimado, con todo respeto, el argumento de que Ucrania comenzo la guerra es algo por lo menos discutible. A lo largo de la historia, y especialmente luego de eventos de impacto mundial como las guerras mundiales, los paises se han reorganizado a través de diversos complejos procesos sociales, económicos y culturales.....es la historia misma, es como querer juzgar a los paises de la ex URSS por que luego de la caída del bloque cultivaban los valores que los hacen independientes y los proyectaban a lo que quieren ser. Por supuesto que están los intereses y la influencia de las potencias de cualquier lado....Pero es la lógica propia de procesos de este tipo. Me cuesta encontrar un solo pais Ex URSS que quisiera perder esa independencia....

Basado en ese mismo argumento, cada pais de Europa podría invadir a su vecino.....Por que esos procesos socio-culturales se han repetido a lo largo de lo siglos. Es la dinámica en que se forman los estados/naciones....

 

[Grulla]

REPETIDO

 

[APDSFS]

Europa es vulnerable porque NO es energéticamente autosuficiente, NI TAMPOCO es autosuficiente en recursos naturales, y para su desgracia, esas dos cosas la posee en grandísimas cantidades Rusia, el anemigo al que intentan destruir por todos los medios con las sanciones y la ayuda militar a Ucrania, pero............................... eso no está ocurriendo, y el tiempo pasa, llega el invierno, y hay preocupación por no tener asegurada la energía para hacerle frente. Resumiendo, Europa es un continente pobre en recursos naturales, pero rica en el aspecto socio económicamente, y esto lo ha podido conseguir y mantener porque, hasta ahora, siempre había tenido asegurada la energía barata obtenida FUERA de sus fronteras, pero eso ya no es así.

Europa es vulnerable como todos, tendrá una crisis .....sin duda, el mundo entero va hacia una recesión. Pero no estamos hablando de Jamaica, Alemania creció en el ultimo trimestre 0,3 % contra todos los pronósticos. Subestimar la capacidad económica del bloque es tan torpe como subestimar el impacto de la falta de materias primas Rusas. En los últimos meses, Noruega se transformo en el mayor proveedor de gas de Alemania, y Rusia campeo las sanciones de manera decente. Creo que al final va a ganar el que se adapte mas rápido, y una billetera gorda es tan importante como una espada "afilada".

 

[CrazyIvan]

Se me ocurre, que pensaron que Rusia no seria capaz de invadir (otra vez) otro pais soberano y no vieron la necesidad, hasta hoy.
Quiza en el 2014 lo tomaron como un aviso, y ya esta vez, terminaron de decidirse porque vieron que podrian terminar igual que Ucrania.

Les podes preguntar... Pero la realidad, es que entran por decision propia.

En realidad mi pregunta era retórica, obviamente tales países vieron como positivo para la estabilidad de la zona permanecer neutrales. Y así lo hicieron durante décadas.

La URRS respetó los acuerdos con Finlandia durante toda la guerra fría, nunca representó una amenaza.
Y sino lo fue en ese momento mucho menos lo es ahora.
Viendo las vicisitudes que los rusos está pasando en Ucrania, realmente alguien puede tomar en serio que Rusia va a invadir Finlandia y Suecia?

 

[aeriusmk2]

Ah quien sabe, Rusia ha atacado por medio de terceros a Ucrania y ocho años después ya lo ha hecho directamente. Es lo mas normal del mundo que sus vecinos se preocupen.

 

[CrazyIvan]

.....

La destrucción del país vino del este... No del oeste. Sin injerencias externas, hoy Ucrania sería un candidato más a la UE, con lo que lleva detras de fondos y ayudas. Hoy es todo destrucción, una tierra baldía, de acuerdo a los intereses de Moscú.

Decir que Ucrania empezó un enfrentamiento con Moscú (suicida), y que todo hasta el 2022 no era una hoja de ruta de una super potencia como Rusia, es muy inocente.

Realmente, que bien le hubiera ido a Ucrania sin injerencias externas!
Eso es inegable.

¿Fuck the European Union? Diez años de políticas coherentes de EEUU en Ucrania​

La subsecretaria de Estado Victoria Nuland reveló la impaciencia unilateralista de EEUU contra Rusia cuando en 2014 incitó por teléfono al embajador en Kiev: “Fuck the EU!”. El diplomático norteamericano asintió: Europa no cooperaba con la administración demócrata de Barack Obama y Joe Biden, que apoyó en Ucrania el cambio de gobierno vía golpe de Estado.​

https://www.eldiarioar.com/mundo/fu...icas-coherentes-eeuu-ucrania_129_8709451.html

 

[pixueto]

La Fuerza Aérea de las Fuerzas Armadas de Ucrania anunció el reclutamiento del primer grupo de pilotos para entrenar en cazas de fabricación occidental.​

Hoy, 14:34
0

Ucrania está iniciando los preparativos para la entrada en servicio de la Fuerza Aérea de las Fuerzas Armadas de las Fuerzas Armadas de Ucrania con cazas de fabricación occidental, ya se ha seleccionado un grupo de pilotos para entrenar en aviones extranjeros. Así lo afirmó el portavoz del comando de la Fuerza Aérea de las Fuerzas Armadas de Ucrania, Yuriy Ignat.



Según Ignat, se ha identificado un grupo de pilotos en las Fuerzas Armadas de las Fuerzas Armadas de Ucrania que irán a uno de los países occidentales para recibir capacitación en el pilotaje de aviones de combate occidentales. Como se enfatizó, el grupo incluía pilotos jóvenes que hablaban inglés y tenían una "experiencia de combate poderosa". Al mismo tiempo, no pudo explicar nada sobre cuándo partiría el grupo para el entrenamiento, ya que aún no se ha resuelto el tema del suministro de aviones de fabricación occidental. Sin embargo, según Kyiv, ya se ha recibido el permiso para suministrar cazas, simplemente no pueden decidir qué aviones suministrar a Ucrania.

(...) el tema de los cazas de estilo occidental, tal vez el F15 y el F16, es muy apremiante y debe plantearse. Los pilotos ucranianos están listos para ir a estudiar incluso mañana. Depende de los socios occidentales que finalmente no han decidido el tipo de avión que se puede proporcionar a Ucrania.
- dijo el representante de las Fuerzas Armadas de las Fuerzas Armadas de Ucrania, y agregó que los MiG-29 y Su-29 en servicio no corresponden a las amenazas que Rusia "porta".

Anteriormente, el Pentágono no descartó la transferencia de Combatientes occidentales de producción estadounidense o europea a Ucrania, pero en el mediano o largo plazo, en este momento no se considera este problema. Según los estadounidenses, en la actualidad, la asistencia militar prevé el suministro de armas terrestres y municiones. Al mismo tiempo, Kiev dijo que los cazas deben ser entregados lo más rápido posible y que es deseable que sean F-16 y F-15 estadounidenses, los más "adecuados" para la lucha contra los cazas rusos.

https://topwar.ru/204239-v-vozdushnyh-silah-vsu-zajavili-o-nabore-pervoj-gruppy-pilotov-dlja-obuchenija-na-istrebiteljah-zapadnogo-proizvodstva.html

Bufff... Si lo anuncian ahora, es que ya había pilotos (aunque seguramente cadetes) entrenando desde hace meses...

 

[crowheart]

Ka 52 destruye dos (2) IFV en la dirección de Ugledar

 

[JuanSancho]

Europa es vulnerable como todos, tendrá una crisis .....sin duda, el mundo entero va hacia una recesión. Pero no estamos hablando de Jamaica, Alemania creció en el ultimo trimestre 0,3 % contra todos los pronósticos. Subestimar la capacidad económica del bloque es tan torpe como subestimar el impacto de la falta de materias primas Rusas. En los últimos meses, Noruega se transformo en el mayor proveedor de gas de Alemania, y Rusia campeo las sanciones de manera decente. Creo que al final va a ganar el que se adapte mas rápido, y una billetera gorda es tan importante como una espada "afilada".

Noruega no tiene la más mínima capacidad de sustituir el gas ruso que consumía Alemania y Europa.

Por otra parte en esto hay dos temas relacionados. La energía, además de ser accesible físicamente, debe ser lo más barata posible.

El gas licuado ruso que está comprando ahora mismo Europa a Rusia, es muchísimo más caro (y en rublos, que ya nadie habla de eso). Y el Noruego en gaseoducto también. Por lo tanto, la industria subyacente deja de ser competitiva e incrementa la intensidad del impacto económico y la consiguiente recesión. Alemania está verdaderamente en una encrucijada muy tonta y simple: si sigue a USA en su escalada, se hunde. A medida que pasen los meses, oíremos voces más fuertes en Alemania para un cambio de orientación. Y eso coincidirá con más perdidas del ejército ucraniano. Y así, poco a poco, iremos llegando al final del túnel.

 

[JuanSancho]

Estimado, con todo respeto, el argumento de que Ucrania comenzo la guerra es algo por lo menos discutible. A lo largo de la historia, y especialmente luego de eventos de impacto mundial como las guerras mundiales, los paises se han reorganizado a través de diversos complejos procesos sociales, económicos y culturales.....es la historia misma, es como querer juzgar a los paises de la ex URSS por que luego de la caída del bloque cultivaban los valores que los hacen independientes y los proyectaban a lo que quieren ser. Por supuesto que están los intereses y la influencia de las potencias de cualquier lado....Pero es la lógica propia de procesos de este tipo. Me cuesta encontrar un solo pais Ex URSS que quisiera perder esa independencia....

Basado en ese mismo argumento, cada pais de Europa podría invadir a su vecino.....Por que esos procesos socio-culturales se han repetido a lo largo de lo siglos. Es la dinámica en que se forman los estados/naciones....

Estimado, estoy de acuerdo en que, por lo menos, sea discutible. Eso sería salir al paso del argumento de "Rusia comenzó una guerra", bien superficial.

Quizás Rusia reaccionó a las agresiones que sus compatriotas padecían en Ucrania y las enloquecidas políticas pro-OTAN de sus gobernantes. En ese sentido digo que Ucrania inició la guerra. Y Rusia tenía motivos suficientes para contestar esa agresión militar a D y L. De sobras. Y eso es complementario con el deseo del gobierno ucraniano de enfrentarse militarmente a ellos.

En medio de todo eso, existieron una negociaciones. Ucrania ni las respetó ni tenía interés en ellas. Por lo tanto, PREFIRIÓ ir a la guerra con Rusia. Éstos se resistieron todo lo que pudieron para no caer en la trampa anglo pero fue imposible ante la ocupación y asalto que Ucrania preparó en Donbas.

Los miles de muertos causados por la artillería ucraniana provocaron un daño de tal calibre, que los bombardeos sobre Kiev son una auténtica broma. Pero claro, ahí muy pocos en Occidente vieron "una guerra" o un conflicto entre Rusia y Ucrania. Lo era. Y bien gordo. Allí ya estaban los asesores anglos, mimando la futura guerra con Rusia. Así se programan las cosas. Con tiempo y no deprisa y corriendo.

Sobre el deseo de los países ex-soviéticos de pasar al otro lado, uff, es un temazo. Yo creo que justo ahora, en perspectiva, esos ciudadanos de la ex-RDA carreteando videos y aparatos electrónicos de la RFA para llevárselos a su casa, merece un análisis más serio y convincente más allá de la prograganda. Sobre todo para entender a los actuales ossies. Interesante debate para una sobremesa.

 

[Armisael]

GENTE, CORTENLA CON LOS REPROCHES CRUZADOS Y LA HISTORIA.

SE ACABA ACA

PROXIMOS, EDICION Y EXCLUSIONES DIRECTAS POR 7 DIAS

ESTAN ADVERTIDOS

 

[pixueto]

La Comisión Europea pide no afectar el pacto alimentario tras el ataque ucraniano a barcos rusos​

BRUSELAS (Sputnik) — Los firmantes del pacto alimentario deben abstenerse de las acciones unilaterales que puedan socavar la Iniciativa de grano del Mar Negro, dijo a la agencia Sputnik la portavoz de la Comisión Europea (CE), Nabila Massrali.
Las palabras de la portavoz llegan después de que Rusia anunciara que suspende su participación en el pacto alimentario tras el ataque terrorista con drones por parte de Kiev contra barcos rusos en la ciudad de Sebastopol.

Nota completa:

La Comisión Europea pide no afectar el pacto alimentario tras el ataque ucraniano a barcos rusos

BRUSELAS (Sputnik) — Los firmantes del pacto alimentario deben abstenerse de las acciones unilaterales que puedan socavar la Iniciativa de grano del Mar Negro, dijo a la agencia Sputnik la portavoz de la Comisión Europea (CE), Nabila...

sputniknews.lat

Es que no tiene sentido... Yo saco imágenes y noticias de mis barcos tirando pepinos a las ciudades ucranianas, pero si atacas esos barcos, es ataque terrorista (Russia Today dixit), porque son barcos que protegen el trigo...

"Mí no entender"... Es una guerra, Rusia golpea, Ucrania golpea... Yo ataco, tú me atacas. No hay que buscar ese tipo de excusas.