Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

Ministerio de Defensa hablo sobre el fracaso del intento de ofensiva
de las Fuerzas armadas de Ucrania cerca de Kherson




Moscu, 17 de Setiembre

el Ejercito Ucraniano perdio mas de 120 soldados mientras intentaba avanzar en la region de Kherson
dijo el Mindef ruso a periodistas.
Segun el departamento, las fuerzas armadas de Ucrania lanzaron una ofensiva cerca de Pravdino
con la ayuda de dos companias, apoyadas por nueve tanques y 16 vehiculos de combate de la brigada
mecanizada 28, pero no tuvieron exito.
 
No sé la cantidad. Algunos podrán haber Sido en tierra los primeros días... de todos modos, si se derriba un avión, pierdes tanto al avión como a la tripulación, no cambia el ratio piloto/avión.
Independientemente de esto, lo normal es que en las fueras aéreas haya más de una tripulación por avión. Es normal que sean más.
Por eso es raro que haya más aviones que pilotos (supuesto nuestro), a no ser, cómo señaló el forista, a Ucrania le cedieron aviones , por lo que piden haber necesitado más tripulaciones.
Lo otro que yo creo MUY probable, es que tengan alguna cantidad de pilotos entrenando algún avión occidental en otro país.

(F-16 o A10 en USA, por ejemplo)
En general los pilotos sobreviven, por algo existen los asientos eyectores. Ya dentro de la doctrina soviética era que el avión era descartable y el piloto debía eyectarse al menor problema.

Y también tienen muchas chances de poder ser recuperados por un CSAR.
 

El-comechingón

Fanático del Asado
En general los pilotos sobreviven, por algo existen los asientos eyectores. Ya dentro de la doctrina soviética era que el avión era descartable y el piloto debía eyectarse al menor problema.

Y también tienen muchas chances de poder ser recuperados por un CSAR.
Así es. Pero no sé si quedan aptos para seguir combatiendo. De todas maneras, el punto era que no cambia el ratio piloto/avión como para que tengas más aviones que pilotos, es al contrario.
 
Irak fue un teatro de operaciones real.

Antes de mandar a los MBTs, se aseguraron de arrasar cualquier defensa o formación blindada con los A-10, AH-64, etc. No fue tan "real" llegar y rodear 3 "Leones de Babilonia" ciegos, cojos y sin retirada con 12 Abrahams. Ucrania seria un lindo teatro para ver si es verdad todas las cositas que segun la OTAN sus MBTs pueden hacer, en videos, manuales, etc.

saludos.
 
Antes de mandar a los MBTs, se aseguraron de arrasar cualquier defensa o formación blindada con los A-10, AH-64, etc. No fue tan "real" llegar y rodear 3 "Leones de Babilonia" ciegos, cojos y sin retirada con 12 Abrahams. Ucrania seria un lindo teatro para ver si es verdad todas las cositas que segun la OTAN sus MBTs pueden hacer, en videos, manuales, etc.

saludos.

Si, no. Existió enfrentamiento entre abrams y petardos rusos t72 que terminó con un campeonato de lanzamiento de torretas. Está documentado.
 
Lo curioso aquí es que enviaron el PZH-2000 (en el manual el mejor ATP del mundo) y cuando los ucranianos se empezaron a quejar de su disponibilidad, utilizaron el argumento de: No! es que no tienen los recursos para mantenerlos. O sea, solo Alemania puede operar al mejor ATP del mundo? Comiquísimo.

Guarda que desde hace años se sabe que es un sistema de armas delicado, no solamente desde ahora...
 
Ok, me explayo, cuando Rusia amenazo que cerraría el Nordstream-1, se dedujo que los países europeos tendrían problemas justamente por el invierno que se avecina. Muchas voces internacionales (algunas en este foro) quitaron importancia a esta medida rusa. Aseverando que Europa no depende de gran manera del gas ruso, que tienen otras fuentes de abastecimiento, como Noruega, África, Etc. Pero ahora resulta que el país mas capaz de la Unión Europea (Alemania) TOMA 3 refinerías Rusas como medida para afrontar el invierno. La contradicción abunda.
Si Alemania tiene que tomar este tipo de medidas para afrontar la crisis que se viene, ¿Qué podemos esperar de los demás países?, entonces al final las medidas de Rusia para con su gas, si van a afectar a Europa. Si los países europeos no hubieran tomado parte en la guerra de Rusia contra Ucrania, se hubieran ahorrados muchos problemas este invierno.


saludos.
Dudo que todo sea tan lineal.
Por ejemplo, vos conoces los contratos que hay entre Alemania y Rusia?
Sabes las penalidades o consecuencias del incumplimiento de contratos por parte de cada una de las partes? Hasta donde yo se, bajo excusas de mantenimiento, Rusia a cortado el suministro. En los contratos generalmente se estipulan los minimos que se deben cumplir.

De todas maneras, y mas alla de los contratos, es un paso logico, ante un pais que utiliza dicho recurso, como un "arma de presion" en algo que afecta a la ciudadania, pues el estado tiene la potestad de la nacionalización de las empresas bajo su territorio.

La verdad, que tambien, para los empleados debe ser una tranquilidad, no me gustaria estar trabajando en una empresa bajo "Mandos" Rusos, en medio de este conflicto, que no sabes si mañana cierran la planta y se mandan a mudar.

la que comenzo este juego, fue Rusia... siempre se hablaban de las "consecuencias"... pues, esta son parte de eso.

Antes de mandar a los MBTs, se aseguraron de arrasar cualquier defensa o formación blindada con los A-10, AH-64, etc. No fue tan "real" llegar y rodear 3 "Leones de Babilonia" ciegos, cojos y sin retirada con 12 Abrahams. Ucrania seria un lindo teatro para ver si es verdad todas las cositas que segun la OTAN sus MBTs pueden hacer, en videos, manuales, etc.

saludos.

Pero eso que nombras es un buen manejo de USA.

Probablemetne, en su doctrina, el MBT es parte de TODO un conjunto de ataque y no esta en su "interes", enviarlo solo a que se encuentre con cualquier cosa que lo pueda destruir.

Me parece mas una carencia de Rusia, no brindarle a sus MBT, el apoyo necesario.
 
Entonces no puede ser el mejor ATP. Un sistema de armas terrestre de este tipo también debe de ser confiable.


saludos.

Pero vos lo queres evaluar, estando operado por un ejercito que jamas se ejercito con el mismo, que probablemente, su logistica no este preparado para operarlo correctamente.
Razones similares por las cuales, probablemente tampoco reciben equipamiento militar mas complejo aun.

Para evaluarlo correctamente, deberia ser operado por sus dueños originales.
 
Antes de mandar a los MBTs, se aseguraron de arrasar cualquier defensa o formación blindada con los A-10, AH-64, etc. No fue tan "real" llegar y rodear 3 "Leones de Babilonia" ciegos, cojos y sin retirada con 12 Abrahams. Ucrania seria un lindo teatro para ver si es verdad todas las cositas que segun la OTAN sus MBTs pueden hacer, en videos, manuales, etc.

saludos.
Hacerlo a lo Macho, preguntale a los Rusos, cuantos tanques les viene costando.
 
La única movilización general es la ucraniana, que no ha podido con una parte del ejército, ruso, de unos 120 a 200mil soldados.
eso considerando tropas separatistas, mercenarios, rotación y recambio por bajas?. porque esa cifra se manejaba al principio de la guerra, y ya han pasado 7 meses. Dudo que el numero se mantenga inalterable considerando los factores descritos.
 

jedi-knigth

Colaborador Flankeriano
Colaborador
Lo dudo... me parece que a esta altura, nadie quiere alguien mas "loco" que Putin. Ni siquiera China e India.
Pero bueno, siempre puede ser


Consulta, hubo tantos derribos de aviones Ucranianos en vuelo, como para suponer la perdida de tantos pilotos?
No tengo algún dato confiable de cuantos aviones destruyeron en tierra y cuantos en el aire. Los mismos medios rusos cuestionan el conteo de aviones destruidos del ministerio de defensa link
Creo que en esta nota, dan a entender que derribaron por lo menos 60 Aviones, pero tampoco diferencian bien entre destruidos en tierra y derribado en combate, así que no me queda claro link, en este link de wiki, hay algo de info, le cedo el honor de hacer el conteo Link
Por lo que acabo de averiguar Ucrania ya tenía un serio problema de pilotos antes de la guerra, se le fueron muchos entre 70 y 170 pilotos desde 2019 por sueldos bajos, y pocas horas de vuelo.
Según estas fuentes:
2021-09-17 Los pilotos son despedidos en masa de la Fuerza Aérea de Ucrania
Fuerza Aérea de Ucrania
NOTICIAS

La Fuerza Aérea de Ucrania está perdiendo pilotos militares de forma masiva.
Los pilotos ucranianos comenzaron a abandonar la Fuerza Aérea de Ucrania en masa en el contexto de salarios más bajos y el estado insatisfactorio de la propia Fuerza Aérea. La información sobre este tema la proporciona el instructor de aviación ucraniano Anatoly Vovnyanko, quien en el pasado también se desempeñó como diseñador jefe adjunto de la Empresa Estatal Antonov.
Según Vovnyanko, Kyiv prefiere no revelar datos oficiales. Se sabe que durante el último año y medio, más de 120 pilotos militares experimentados abandonaron la Fuerza Aérea de Ucrania, mientras que dentro de seis meses la Fuerza Aérea de Ucrania perderá alrededor de 40 pilotos más, ya que estos últimos ya han rechazado continuar el servicio en el filas de la Fuerza Aérea de Ucrania y están esperando el final del contrato.
Uno de los factores clave son los bajos salarios, que en este momento son solo alrededor de 20 mil hryvnia (alrededor de 55 mil rublos - nota del editor). Además, hay otras circunstancias, en particular, estamos hablando de la actitud de un superior. mando, la falta de oportunidades para mejorar las habilidades, etc.
“El tiempo de vuelo es de 40 horas, o sea, minúsculo. Dicen que mucho papeleo. Si vuela 40 horas al año, está claro que, Dios no lo quiera, debe despegar, sentarse y volar en línea recta; no ganará nada allí ni en una batalla aérea ”, dijo Vovnyanko.
Según Anatoly Vovnyanko, en un futuro próximo estamos hablando del colapso total de la Fuerza Aérea de Ucrania, y en Kyiv son conscientes de este problema y por eso la Fuerza Aérea del país se va a rearmar gradualmente con vehículos aéreos no tripulados.
Anteriormente se supo que Ucrania tiene la intención de recibir otros 24 drones de ataque turcos Bayraktar TB2 en un futuro próximo .
Подробнее на: https://avia-pro.translate.goog/new...lyotchiki?_x_tr_sl=ru&_x_tr_tl=es&_x_tr_hl=es

Ukraine Has Lots Of MiG-29s, But It Might Not Have Enough Pilots

David Axe
Forbes Staff
..."The Ukrainian air force would need around 400 pilots to sustain a three-to-one ratio. But in the summer of 2021, the service copped to a mass outflow of manpower. As many as 70 aircrew had quit the force in 2019 and again in 2020, many of them citing low pay, burdensome paperwork and training that wasn’t adequately preparing them for war with the Russians.
Five young pilots declined to extend their contracts at the same time in July 2021. “Of course, this is a serious challenge to the air force’s tactical wing,” the flying branch told Kyiv Post. “And if this tendency continues, this will quickly lead to a serious decline in the fighter force’s combat readiness.”"...
 
Última edición:
Antes de mandar a los MBTs, se aseguraron de arrasar cualquier defensa o formación blindada con los A-10, AH-64, etc.

Claramente lo hicieron, y lo volverían a hacer porque así es su doctrina. Tienen superioridad en medios aéreos y la siguen teniendo en una proporción de cuanto 2:1 o 3:1?. Y si bien hay excepciones, en una guerra total entre dos potencias el control del aire es definitorio. Evidentemente la proporción de bajas seria distinta, pero Rusia sigue estando en desventaja frente a la OTAN en ese sentido.
 
Pero vos lo queres evaluar, estando operado por un ejercito que jamas se ejercito con el mismo, que probablemente, su logistica no este preparado para operarlo correctamente.

Alemania entreno durante meses a las dotaciones de los primeros 7 PZH-2000. No es que se los dieran a soldados que nunca antes han visto un PZH-2000. Ahora, tampoco es que los ucranianos no supieran usar ATPs. Si bien es cierto que hay mucha diferencia entre un PZH-2000 y sus MSTA, saben como operar en táctica la artillería autopropulsada.
Para evaluarlo correctamente, deberia ser operado por sus dueños originales.


Ese argumento no creo que sea muy validero.


saludos.
 
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