Hay datos que son externos a las fotos, clima, sombras. También pueden presentar declaraciones de testigos, soldados rusos y jefes militares dando su versión. Que coordinen datos, fechas, fotos propias, fotos de los enfrentamientos. No creo que el ejército ruso no documente.
Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano
- Tema iniciado Sebastian
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Hay datos que son externos a las fotos, clima, sombras. También pueden presentar declaraciones de testigos, soldados rusos y jefes militares dando su versión. Que coordinen datos, fechas, fotos propias, fotos de los enfrentamientos. No creo que el ejército ruso no documente.
Estoy de acuerdo, pero no todos los amarres son iguales.
Y hay varios que son totales y absolutas torturas, como los que usan los de Servicio Secreto Ucraniano.
Despues en extenso, si queres te explico porque y su origen.
Si estuvieran disparando a la multitud en automático como se escucha los heridos serían decenas, verías caer a muchos, no a uno, y los demás no lo llevarían en andas entre las balas, o caerían ellos también. Es muy probable que lo haya herido la explosión de la granada de gas, incluso porque tiene la pierna del pantalón desgarrada. Además que la mayoría de los que huyen se ve que huyen a media máquina, no como si huyeran de fuego directo. Te aseguro que la estampida sería mucho peor si les estuvieran disparando.
Suena muy lindo pero en el caos del combate, más en una guerra donde la emboscada fue la principal táctica de un bando, pedirle al otro bando que ante una persona que se asoma en algún lado (y que además no sabemos en que actitud, ni si estaba armada, o tenía algo en las manos), lo identifique fehacientemente como un civil desarmado suena poco realista, me recuerda a los fiscales y jueces que pretenden que quien se defiende legítimamente de un caco espere a que el otro le tire para saber si realmente era una amenaza contra su vida, si el arma andaba, y si estaba cargada... Un absurdo.
El comentario no es machirulo, es simplemente buscar descalificar a una persona porque no le gusta lo que dice, y como no tiene elementos para demostrar que es mentira, se dedica a atacar a esa persona con cualquier otra cosa.
Saludos.
Flavio.
La ironía: RT citando favorablemente una investigación del NY Times.
The New York Times confirma la autenticidad de un video de soldados ucranianos masacrando a militares rusos capturados
El medio detalla que las imágenes fueron tomadas en torno al 30 de marzo a unos 11 kilómetros al suroeste de la ciudad de Bucha durante la retirada de las tropas rusas de la zona cercana a Kiev.actualidad.rt.com
The New York Times confirma la autenticidad de un video de soldados ucranianos masacrando a militares rusos heridos
Publicado:6 abr 2022 21:13 GMT
El medio detalla que las imágenes fueron tomadas en torno al 30 de marzo a unos 11 kilómetros al suroeste de la ciudad de Bucha durante la retirada de las tropas rusas de la zona cercana a Kiev.
The New York Times confirmó este miércoles la autenticidad de un video que se difundió este lunes en las redes sociales y muestra a militares ucranianos masacrando a los soldados rusos heridos.
Un video publicado en línea el lunes y verificado por The New York Times parece mostrar a un grupo de soldados ucranianos matando a soldados rusos capturados en las afueras de un pueblo al oeste de Kiev.
Se indica que las imágenes, que fueron verificadas por el periódico estadounidense, "parecen mostrar a un grupo de soldados ucranianos matando a efectivos rusos capturados en las afueras de un pueblo al oeste de Kiev". El medio señala que los hechos fueron documentados en torno al 30 de marzo a unos 11 kilómetros al suroeste de la ciudad de Bucha durante la retirada de las tropas rusas de la zona cercana a la capital de Ucrania.
En el video se puede ver como los militares ucranianos disparan dos veces contra un soldado ruso supuestamente herido que "aparentemente está vivo y aún respira". Cuando ven que sigue vivo vuelven a dispararle y entonces el soldado deja de moverse. Junto a él, se observan los cuerpos de al menos otros tres soldados, supuestamente asesinados; uno de ellos tiene una evidente herida en la cabeza y las manos atadas a la espalda. Además, todos los fallecidos llevan uniforme de camuflaje, y tres de ellos tienen en los brazos las señales distintivas blancas que usan las tropas rusas, afirma The New York Times, agregando que parece que a algunos les han quitado las chaquetas, los zapatos o los cascos.
El periódico indica que las víctimas están tendidas en una carretera a pocos metros de un BMD-2, un vehículo de combate de infantería utilizado por las unidades aerotransportadas rusas. Más lejos, se pueden ver otros vehículos destruidos. "Estos ni siquiera son humanos", dice un soldado ucraniano en el video mientras camina entre los vehículos destrozados, y añade que dos tenientes rusos habían sido hechos prisioneros, de acuerdo con el medio.
The New York Times explica que los soldados ucranianos son identificables por los parches con la bandera y las señales distintivas azules; también repiten varias veces "gloria a Ucrania". "Su división no está clara, pero en el video de los asesinatos, uno de los hombres se refiere a algunos de ellos como 'chicos de Belgravia', probablemente refiriéndose a un complejo de apartamentos llamado Belgravia, situado a unos cientos de metros del incidente", se agrega.
Los asesinatos fueron el resultado de una emboscada ucraniana, supuestamente llevada a cabo el 30 de marzo, apunta el periódico, citando al periodista independiente Oz Katerji, quien el 2 de abril escribió en Twitter que soldados ucranianos le dijeron que los rusos habían sido emboscados 48 horas antes, y publicó videos e imágenes de la columna destruida. El Ministerio de Defensa de Ucrania también tuiteó sobre la destrucción del convoy ruso, calificándolo de "trabajo preciso" de las fuerzas ucranianas.
Esto pone en evidencia que parte de los medios occidentales no se limitan a una discursiva, a diferencia de los ruskies
No se, me parece que la OTAN no es Corea del Norte.
Pero que no le crean ni en su propia país no significa que lo que dice no sea cierto, o que lo que denuncia no sea verdad.
En eso consiste la libertad, en creer y no creer lo que te informan, según tu conocimiento y convicciones.
Hasta donde recuerdo, en Francia no hay un régimen que te impone una solo visión, ni creo que los franceses sean unos borregos que creen los que un puñado de medios de comunicación dice, yo diría que en Francia hay un pelín mas de libertad en materia de medios de comunicación que en la Federación Rusa
Saludos,
Nicanor
Estás mezclando tantos.
Una cosa es lo que haga o deja de hacer el MinDef
Otra es la capacidad de generar doctrina por parte de las FFAA. Te aseguro que ignoramos muchas cosas. De ahí que no es un chiste.
Si, y aunque presente todo eso le creeremos? La respuesta corta, es no. Habrá toda una maquinaria de propaganda para desprestigiar esa información, y algunos pocos investigadores imparciales para confimarla. El problema es quien tiene una voz más fuerte o dicho de otro modo, quién es más escuchado. Una investigación de Rusia no alcanza, de la misma forma que una investigación de Ucrania tampoco alcanza, aunque los medios de uno y otro lado te aseguren que si.
Con o sin investigación, cada parte ha adoptado su postura. Casos como el derribo del vuelo MH17 por ejemplo.
La mayoría de la gente cree que una investigación, en especial científica, termina con el descubrimiento de la verdad. En realidad encuentra una buena explicación (a veces la mejor para el momento) de lo que ha pasado, pero lo principal es que permite que otras personas puedan recrear, cuestionar, criticar o incluso mejorar la investigación que se había realizado. Por eso, más allá que cada parte se quedé con una versión oficial, es muy útil que se realice una investigación.
Tengo mí opinión formada al respecto, y no espero mucho. Después que se haga de tripas corazón y se mantengan capacidades o se genere doctrina de uso en base a los medios disponibles esta perfecto. Pero mientras no se revierta la política de desarme ni se reconcilien las FFAA con el resto de la población estamos en la misma.
es cierto ,no mato miles de civiles ni destruyo libia , yugoslavia o iraq por ejemplo,vamos ...aca el poder hace que hagan lo que quieran en todo el mundo ,con la razon o la fuerza
es cierto lo que dice, pero cuando el gobierno decide algo la ciudadania deja de lado y calla ,muy cerquita en el tiempo paso lo de libia ,la libertad de prensa de poco sirve
Por que todos los drones de USA se manejan (pilotean) desde USA, es por cuestiones de legislación, si tienes un "daño colateral" el piloto del dron opera desde USA y no lo puedes extraditar.
El carrito esta lindo el color.
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